TP3 - Boite deux leviers type 433 - Pas fiable non plus....

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Messagepar Fabien 42 & 69 » 28 Mai 2018 15:37

Bonjour à tous,

J'ai des déboires avec ma boite de transfert 2 leviers (type 433), après deux BT d'essence (1 levier) qui ont fini mal (une pignonnerie explosée sur une et un carter explosé en deux sur l'autre), je suis passé à la double leviers alors déjà c'est pas du plug en play : faut aussi changer les deux arbres de roues et mettre en place les tringleries).

Croyant être un peu plus tranquille et bin…. Non….

Alors en fait, le carter est effectivement plus robuste c'est indéniable mais les soucis c'est ailleurs….

Voila ce que c'est une 433 :

TP3 - BT type 433.jpg
Type 433
TP3 - BT type 433.jpg (76.36 Kio) Consulté 1348 fois

WP_20180518_19_51_17_Rich.jpg
Type 433 - 0

31-72.GIF
Type 433 - 1

TP3 - BT 433 - Arbre intermediaire eclate.jpg
Type 433 - 2

TP3 - BT 433 - Arbre primaire eclate.jpg
Type 433 - 3

TP3 - BT 433 - Arbre sortie eclate.jpg
Type 433 - 4

TP3 - BT 433 - Arbres eclate Saviem.jpg
Type 433 - 5


Les arbres internes sont en acier de basse qualité ce qui entraine les soucis suivant : Les filetages d'extrémités se font complètement bouffer (idem sur les 2 boites que j'ai)….

Photos :

TP3 - BT 433 - Arbre intermediaire.jpg
Arbre intermediaire HS - 1

TP3 - BT 433 - Arbre primaire HS.jpg
Arbre primaire HS - 1

TP3 - BT 433 - Arbre primaire HS 2.jpg
Arbre primaire HS - 2

TP3 - BT 433 - Arbre primaire HS 3.jpg
Arbre primaire HS - 3




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Messagepar Fabien 42 & 69 » 28 Mai 2018 16:04

….maintenant il faut trouver des solutions….

L'ideal :
- Refaire 3 axes neufs, mais il y a deux énormes soucis : Qui ? Le prix ?
(toute idée est bonne à prendre !!)

Le compromis (c'est ce que je pense peut être pas l'Ideal) :

Arbre primaire :
Arbre primaire.jpg
Arbre primaire


Arbre intermédiaire :
Arbre intermediaire.jpg
Arbre intermediaire


J'attends vos idées et commentaires avec plaisir !

Et je cherche un tourneur-fraiseur capable de faire ca autour de Lyon….

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Messagepar Fabien 42 & 69 » 28 Mai 2018 16:14

Les pièces nécessaires :

Roulements :
- 5x (RVI 0023431308) soit du 40x90x25
- 1x (RVI 0023416408) soit du 40x110x27
- 2x (RVI 5000130997) soit du 41,5x55,7x18
Je ne sais pas un trouver pour les cales d'épaisseurs pour caler les roulements ?

Joints Spi :
3x (Renault 0852460600) c'est a priori du 48x65x10 mais y'en à pleins de différents, il faut prendre quoi à votre avis ??

Joints de carter :
Avec quoi refaire les joints de capots ? papier joint ou colle silicone ?
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Messagepar come 09 » 29 Mai 2018 10:28

salut
j'avais jeté une simpar pour les même raison:pas de vis des arbres bouffer...
au prix ou ça va te couter cherche une bt de 2000
- il faut bouffer 50 mon cheri pour être positif a l'éthylotest .....

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Messagepar Fabien 42 & 69 » 29 Mai 2018 10:42

Le problème principal, c'est le poids (et le coût de l'adaptation sûrement au final) mon bon Côme….

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Messagepar come 09 » 29 Mai 2018 18:17

le poids inferieur a 100kg mais t'est pas a ça pres,et pour ce qui est du prix je te laisse te rapprocher d'un tourneur et lui expliquer ce qu'il doit faire sur la simpar...on en reparle après...+ les joint spi+les roulements.... :D
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Messagepar Fabien 42 & 69 » 29 Mai 2018 18:32

Je me doute :102: mais la boite de TRM2000 + les adaptations (3 arbres, les tringleries et les supports en bref) et 30 kg (?) de plus….

Ou alors faut que je trouve un 2000 à 1000€ livré ;)

Tu es chez toi fin aout ?

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Messagepar come 09 » 29 Mai 2018 18:48

bon alors pour les tringleries ça va être chaud car s'est tout di pneumatique sur le 2000.... :mrgreen: ....

oui je suis a la maison fin aout....
:D
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Messagepar Fabien 42 & 69 » 29 Mai 2018 18:49


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Messagepar come 09 » 29 Mai 2018 18:58

pas avec un tp3 de 4t....s'est même pas le poids a vide du 2000... :mrgreen:
non mais cherche pas:tu va être obliger d'y passer... :lol:

:lol:
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Messagepar Fabien 42 & 69 » 29 Mai 2018 19:58

Mon rêve un TRM2000 ou équivalent avec une cabine de Saviem et 3t5;)

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Re: TP3 - Boite deux leviers type 433 - Pas fiable non plus....

Messagepar Lu-K des Bois » 15 Juin 2018 12:03

Salut! Comment t'es tu rendu compte que les filletae etaient HS? :/
Et quelle boite de transfert est utilisé sur les B90/b110? etant donné que la zf5 y est monté, les boite de transfert doivent pas être trop dure a adapté? :)
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Messagepar come 09 » 15 Juin 2018 15:40

salut
les boites de transfert de b 90/110 sont des styr vg 80 et 100 et sur les ponti s'est une boite ponticelli a chaine pas très fiable....

sur les boites vg, les arbres d'entrée et de sortie de pont av sont contrarotive donc incompatible avec pas mal de camion...
:D
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Messagepar Lu-K des Bois » 15 Juin 2018 17:13

come 09 a écrit :salut
les boites de transfert de b 90/110 sont des styr vg 80 et 100 et sur les ponti s'est une boite ponticelli a chaine pas très fiable....

sur les boites vg, les arbres d'entrée et de sortie de pont av sont contrarotive donc incompatible avec pas mal de camion...
:D


Ok merci bon a savoir pour ma "prepa" de tp3 :)
Tempi je vais garder ma double levier et croiser les doigts :mrgreen:
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Messagepar Fabien 42 & 69 » 15 Juin 2018 18:26

Pas très compliqué de savoir, faut regarder ;) lol

Regarde déjà le boulon d'arbre primaire, assez facile : tu démonte le petit cardan inter-boite et ensuite, tu dévisse le boulon centrale de la tulipe et tu regarde l'état du filetage.

Vu le risque de rester en rade comme un con, ca vaut le coup de passer 45mn pour s'en assurer (2 boites sur 2 malades chez moi….).

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Messagepar Fabien 42 & 69 » 02 Juil 2018 12:22



Je me pose toujours les questions suivantes, pas évident ces détails aves mes faibles connaissances….

Roulements :
Je ne sais pas un trouver pour les cales d'épaisseurs pour caler les jeux de roulements ?

Joints Spi :

3x (Renault 0852460600) c'est a priori du 48x65x10 mais y'en à pleins de différents, il faut prendre quoi à votre avis ??

Joints de carter :

Avec quoi refaire les joints de capots ? Feuille de joint ou colle silicone ? Si feuille de joint, quel type ?

Merci,
Fab

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Re: TP3 - Boite deux leviers type 433 - Pas fiable non plus....

Messagepar Niconahla » 02 Juil 2018 13:04

Fabien 42 & 69 a écrit :

Je me pose toujours les questions suivantes, pas évident ces détails aves mes faibles connaissances….

Roulements :
Je ne sais pas un trouver pour les cales d'épaisseurs pour caler les jeux de roulements ?

Joints Spi :

3x (Renault 0852460600) c'est a priori du 48x65x10 mais y'en à pleins de différents, il faut prendre quoi à votre avis ??

Joints de carter :

Avec quoi refaire les joints de capots ? Feuille de joint ou colle silicone ? Si feuille de joint, quel type ?

Merci,
Fab


Pour les roulements, n'importe quel atelier de mécanique tournage/fraisage doit pouvoir te les commander. Il suffit de connaitre diamètre intérieur diamètre extérieur, dimension de la porté et spécificité recherchée (billes rouleaux, haute vitesse, forte charge, étanche....)
Regardes dans l’annuaire/Google pour trouver proche des chez toi une boîte qui fait de la rectification culasse/re-chemisage moteur. Ils pourront te trouver n'importe quel roulement.

PS; Je pense que la CIR (Compagnie Industrielle du Roulement) à Toulouse pour te les expédier. Ils font aussi tout les types de joins et tout les types de courroies, de pignons... ;)
Dernière édition par Niconahla le 02 Juil 2018 14:27, édité 1 fois.
 "T’inquiètes ça passe" :thumbup:

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Re: TP3 - Boite deux leviers type 433 - Pas fiable non plus....

Messagepar Fabien 42 & 69 » 02 Juil 2018 14:06

Je vois que les roulements monté sur ma boite sont des Timken X-30308 donc d'après leur catalogue du 40x90x25.25 et le catalogue/éclaté RVI/saviem donne 40x90x25 est un montage "d'adaptation" ?

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Re: TP3 - Boite deux leviers type 433 - Pas fiable non plus....

Messagepar come 09 » 02 Juil 2018 18:51

hello
ouai nico par contre ce que je reproche a la c.i.r s'est qu'ils offre que du générique a un prix assez élever...du coup je prend plus rien chez eux

fabien: pour les roulement ne te fies pas au catalogue renault, mais plutôt a la ref sur le roulement du coup, un 30308 fait 25.25mm donc vas y confiant... ;)

pour les spi j'ai laisser tombé les generique de merde,je sais pas si ils sont mieux mais je les prend chez corteco ils on un catalogue assez fourni:
http://www.findyourseal.com/fr

pour les plans de joint silicone... :mrgreen:

:D
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Messagepar Fabien 42 & 69 » 02 Juil 2018 19:14

Ok merci !!

Silicone ca gène pas pour l'épaisseur vu que c'est ca qui fait le serrage du roulement et règle le jeu ?

Tu commande ou ? 123roulements ? Chez Corteco tu peux commander directement ?

Merci encore ;)
Fab


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