louer c'est rester.....libre ?

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hippo
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par hippo »

on voit de temps en temps des annonces de véhicules français a vendre la bas..mais pas évident d'acheter en aveugle...ou de prendre le risque de traverser et ne pas avoir le véhicule dans l'état escompté.
de plus, d'un point de vue purement pratique je ne sais pas comment les gens font pour être en regle dans une cession de véhicule sans repasser par la France... ne serait ce qu'avec le contrôle technique obligatoire. :roll:
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Guy
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par Guy »

Bonjour,
J'ai rencontré en Argentine des personnes qui ont acheté un HZJ75 avec cellule. Les négociations entre le vendeur et l'acheteur se sont faites en France alors que le véhicule était à Buenos Aires.
Le vendeur a fait faire le contrôle Technique sans la présence du véhicule. Donc tout est possible :D .
Guy
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par hippo »

Guy a écrit :...
Le vendeur a fait faire le contrôle Technique sans la présence du véhicule. Donc tout est possible :D .
Guy
voila un truc qui mériterait d'être éclaircit car je déjà le contrôle technique d'un véhicule non roulant est quelque chose qui m'échappe...mais alors le contrôle sans présence du véhicule c'est encore plus abstrait pour moi...
quelqu'un a t'il des infos a ce sujet ?
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Guy
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par Guy »

Salut Pascal,
Je n'ai pas plus d'infos à ce sujet, mais je sais que cela s'est fait pour l'avoir vu de mes propres yeux.
Peut-être un garage CT de complaisance :!: .
Guy
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par hippo »

stlu sur vehicule adapté a l'usage a écrit :
hippo a écrit :le choix pertinent serait sans doutes pl de louer un véhicule sur place et d'y aller en avion...
sauf que nous sommes ttous de grands enfants et qu'on aime pas l'idée d'être privé de la possession de nos jouets....
Je réagis un peu tardivement sur ce point là. Nous en avons fait l'expérience récemment. Nous sommes partis en Australie occidentale en famille pour le boulot puis nous y avons passé nos vacances en faisant un trip. En Australie, si on veut sortir des sentiers battus, le 4x4 c'est quand même un vrai + (beaucoup de sable sur la côte par exemple et quand on surfe et kite, l'accès à la mer, c'est important). La location d'un véhicule 4x4 + matériel de camping (avec tente sur le toit / 2 adultes et 2 enfants et tout le monde est habitué au voyage dans peu de confort) pour un mois(*) c'est au moins $4000 (et il manque pas mal de petit matériel + souvent frigo + acheter un panneau solaire portable car à la loc on a que des groupes électrogènes, c'est cher et, pour nous, c'est non merci ...) et la franchise est au minimum à 7500$ (et chez certains loueurs, certaines destinations sont interdites). Il faut pas se méprendre sur la location, ça chiffre vite et très fort. De plus côté ouest, il faut partir serein avec un véhicule impeccable, la VHF ou le téléphone satellite, ça peut vraiment être utile. Un véhicule de voyage tout-terrain ça nous coûte cher et, au surprise, aux loueurs aussi, les prix de location sont donc en conséquence. Après on peut louer un CC traditionnel, mais là on retombe sur l'objectif du voyage.

On a tourné le pb dans tous les sens et la prochaine fois (s'il y a une prochaine fois de ce côté du monde), on envoie le véhicule par bateau (cette fois-ci on était trop juste pour ficeler le voyage, visa pour le boulot, billets, ...). De ce point de vue, d'ailleurs ça a été une bonne expérience (c'esæt comme ça qu'on apprend) car on s'est même dit que si on repart quelque part pour le boulot, on enverra le véhicule par bateau. En résumé, on sait avec quoi on part, le véhicule est équipé pour l'usage que l'on veut en faire, et en plus on peut y laisser des affaires dedans pour le voyage (car en famille et avec le matos de surf/kite la franchise bagage en avion ça très très vite remplie). L'option on achète pas cher et on revend (attention ça prend du temps de préparer un 4x4 pour le voyage même à la roots hein :wink: ), c'est un coup de poker (car on ne peut pas acheter trop cher et surtout perdre trop sinon on loue) - nous cette année on a un peu perdu, le PU est mort avant la fin du séjour.

stlu

(*) : aller en Australie pour un trip de moins d'un mois c'est déraisonnable, c'est une destination très très chère et je ne sais même pas si nous serions partis si nous avions pas accolé le trip à un séjour professionnel. Avoir son véhicule, ça permet aussi de réduire les coûts (notamment parce que l'on a tout le matériel de camping et d'expédition dedans)
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LOUFENNEC
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par LOUFENNEC »

Bonjour,

Dans un avenir à 1 ou 2 ans...nous envisageons l'Amérique du Sud, pour plusieurs mois...

Nous serions preneur sur différentes possibilités permettant d'économiser des frais multiples de transports de véhicules, comme par exemples :
- emener notre camion 4x4 CC, puis ( le vendre ou ) le louer sur place à un autre équipage français qui irait la-bas après nous et qui ramènerait le véhicule..
- ou réciproquement, louer un camion 4x4 CC sur place et payer son retour, à un autre équipage qui serait sur place avant nous...

Nous sommes ouverts à toutes propositions à analyser ensemble..

Cordialement
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hdsm
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par hdsm »

Bonjour à tous les voyageurs :)

Bravo à Hippo pour le thème à coté duquel j'étais passé. :?
J'ai dèjà prété un camion mais loué jamais.. mais pourquoi pas .
Difficulté pour moi:
A gérer le temps pendant lequel il n'est pas disponible pour moi mais surtout en cas de panne ou d'immobilisation quelles sont les responsabilités réciproques, partagées ...

Nous avons un projet de voyage Amérique du sud dans 2 ans et j'étais très intéressé par la formule de rachat et de revente d'un véhicule sur place. J'ai vu qu'il y avait d'autres amateurs.

Se pose alors le choix du véhicule probablement un petit 4x4 peut suffire 1 Iveco qu’en pensez vous pour passer presque partout pas trop gros mais suffisant alors je veux bien louer ou acheter !
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LOUFENNEC
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par LOUFENNEC »

Bonsoir,

D'après quelques informations recueillies...il semblerait que la location entre voyageurs ne soit pas possible, et ceci vis à vis des multiples passages de douanes... !!! ???
Même la location via un professionnel pourrait poser des problèmes à certaines frontières...
Merci des témoignages de ceux qui auraient un peu d'expérience en la chose.

Donc si cela se confirme...il reste la possibilité d'une vente temporaire du véhicule, avec rachat par l'ancien propriétaire au retour.
Pour donner un exemple :
Nous partons avec notre véhicule à mon nom pour quelques mois, en payant le voyage aller pour le véhicule...
Puis un autre voyageur vient nous rejoindre. Je lui vends mon véhicule avec expertise de l'état, avec promesse de rachat au retour en france à un prix prédéterminé dans un état identique à l'achat, avec nouvelle expertise au retour. L'acquéreur paye le voyage retour pour le véhicule, ainsi que la remise en état conforme à l'expertise aller si nécessaire...
Comme cela les frais sont partagés, et le différentiel entre prix achat et de revente tient compte que de l'usure du véhicule pour la durée et le kilométrage réalisé. Ceci pouvant aussi être défini par une expertise.

Que penser de cette formule ?
Tous les avis sont les bienvenus dans la mesure où ils sont constructifs.

Cordialement
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cyrchristo
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par cyrchristo »

Je vais rajouter une question à celles énumérées ci-dessus :roll:

N'y a-t-il pas un risque que le Pays ( où la transaction de vente s'effectue ) réclame des droits de Douane?

Sinon, ne serait-il pas possible de juste "prêter" un véhicule et de se présenter aux différentes douanes avec une procuration peut-être établie dans les consulats concernés ?
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par hippo »

LOUFENNEC a écrit :...

D'après quelques informations recueillies...il semblerait que la location entre voyageurs ne soit pas possible, et ceci vis à vis des multiples passages de douanes... !!! ???
Même la location via un professionnel pourrait poser des problèmes à certaines frontières...
Merci des témoignages de ceux qui auraient un peu d'expérience en la chose.

...
tu aurais plus d'infos justement de ton coté ? quels pays seraient concernés ? tu tiens ça de la lecture d'un autre forum peut être ? des liens ?
je pense que ça intéresse de plus en plus de monde... un autre forumeur envisage ce moyen en partageant le véhicule avec ses parents par exemple sur des périodes différentes.

on a parlé du cas du maroc l'autre jour pour lequel ça ne pose pas de problème...il faut voir au cas par cas je suppose...après si c'est suivant l'humeur du flic qui vous contrôle la ça se complique. :roll:
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par LOUFENNEC »

Bonsoir,

Il semblerait que la procuration pour le prêt ( ou location déguisée...) soit acceptée sans trop de problèmes dans tous les pays ayant signés la convention réciproque d'assurance, c'est à dire tous les pays figurant sur la carte verte...c'est effectivement le cas du Maroc et de la Tunisie ! Je tiens cette information d'un ami qui travaille dans une compagnie d'assurance et qui s'est renseigné plus précisément auprès des spécialistes internationaux de la-dite compagnie.

Concernant la vente faite dans un autre pays, si elle est faite entre ressortissants français, c'est uniquement le droit français qui s'applique, donc la nouvelle carte grise est faite en France ( ou part l'intermédiaire du consulat françaisn à l'étranger ) au nom du nouveau propriétaire, et en principe le transfert d'un passeport à l'autre, ainsi que du carnet de passage en douane devrait se faire sans encombre dans le pays visité...

Mais le conseil de mon ami et des spécialistes internationaux, serait de mettre la carte grise aux 2 noms des personnes concernées avant le départ du véhicule à l'étranger, ceci devrait faciliter grandement les démarches dans le pays concerné, qui de plus peut être choisi parmi les plus tolérants...avec l'usage d'un carnet ATA aux noms des 2 propriétaire dans le pays l'acceptant, le transfert du véhicule d'un propriétaire à l'autre se faisant dans le pays considéré.

Je ne connais personne à ce jour qui ait fait cette expérience...

Je scrute les différents forums de voyageurs en CC dans l' Amérique du Sud, et j'essaie de faire une synthèse de cela.

Cordialement

NB : en relisant l'ensemble du post...je pense que l'idée de la multi-propriété devrait permettre de résoudre bien des problmes et des appréhensions...à méditer...
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par hippo »

LOUFENNEC a écrit :...

Mais le conseil de mon ami et des spécialistes internationaux, serait de mettre la carte grise aux 2 noms des personnes concernées avant le départ du véhicule à l'étranger, ceci devrait faciliter grandement les démarches dans le pays concerné, qui de plus peut être choisi parmi les plus tolérants...avec l'usage d'un carnet ATA aux noms des 2 propriétaire dans le pays l'acceptant, le transfert du véhicule d'un propriétaire à l'autre se faisant dans le pays considéré.

Je ne connais personne à ce jour qui ait fait cette expérience...

Je scrute les différents forums de voyageurs en CC dans l' Amérique du Sud, et j'essaie de faire une synthèse de cela.

Cordialement

NB : en relisant l'ensemble du post...je pense que l'idée de la multi-propriété devrait permettre de résoudre bien des problmes et des appréhensions...à méditer...
c'est en effet pas une pratique très courante, il y a bien eu des tentatives de vendre le véhicule en Amerique du sud, mais on ne connait pas la suite, et dans les exemples que tu proposes bien entendu cela suppose de s'être mis d'accord au préalable. je ne savais pas qu'on pouvait être multipropriétaire d'un véhicule, sauf bien-sûr entre époux... il faut aussi être sur de la personne avec qui on deal...pour pas se faire déposséder, et difficile d'imposer le rachat a quelqu'un qui changerait d'avis en cours de route...pour divers aléas... pas simple en fait... et en effet bonjour l'angoisse s'il y a de la casse mécanique lors de l'emprunt... il y a toujours le risque de dire a tord ou a raison que la casse est due a un mauvais usage comme elle peut être due a un mauvais entretient préalable... :roll:
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par LOUFENNEC »

Bonsoir,

C'est sur que si on part du postulat qu'il n'y a que des arnaqueurs....alors c'est même pas la peine d'essayer de rien faire...!!!

Mais entre gens honnêtes, avec des préalables bien définis, et un contrat prévoyant les différents cas qui peuvent arriver...il y a certainement moyen de trouver un arrangement favorable aux différentes parties. Une association fonctionne de la sorte !

Bien sur , la multipropriété implique l'achat et le paiement du véhicule par les différents multipropriétaires ! Avec une option de revente ferme à l'un des propriétaires dans un état prédéfini à l'avance. L'entretien et la remise en état devant être réalisés par les multipropriétaires. C'est pour cela que je préconisais des expertises au différents moments de transferts du véhicule..

Si certains peuvent être intéressés par ces principes, faites vous connaitre, pour approfondir la chose entre intéressés réellement.

Cordialement
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Re: louer c'est rester.....libre ?

Message par hippo »

LOUFENNEC a écrit :...

C'est sur que si on part du postulat qu'il n'y a que des arnaqueurs....alors c'est même pas la peine d'essayer de rien faire...!!!

Mais entre gens honnêtes, avec des préalables bien définis...
tu as raisons, mais il faut aussi garder a l'esprit que la notion d'honneteté ou d'arnaque sont des notions subjectives ..et chacun d'entre nous peut être jugé honnete ou pas ou avoir des comportements critiquables puisque nous memes ne pouvons garantir de qui nous sommes en toute situation...financiere ou autre...
un autre exemple, même si ça ne s'applique pas forcément aux propositions que tu fais mais c'est juste pour illustrer les limites de la confiance: je travaille depuis quelques semaines sur un véhicule qui ne m'appartient pas encore sur le papier puisque nous n'avaosn pas encore remplit les formalités d'usage... cela ne m'inquiete pas outre mesure ni le vendeur a qui j'ai versé des arrhe... mais si lui ou moi a un accident de parcours...ce que je ne souhaite évidement pas, qu'est ce qui me garanti que les personnes en charge de la successions tiendront compte de la confiance mutelle dans laquelle nous sommes... :roll: on voit déjà comment les choses se passent au sein d'une même famille...dans les histoires de successions sans qu'aucun n'ai le sentiment d'être plus malhonnête que les autres ... donc il est prudent de bien border les choses pour tous les cas de figure.
on m'a déjà réglé un véhicule par virement plusieurs jours avant de venir le chercher et faire les papiers...je trouve cette situation inconfortable, si l'un décède par exemple dans le laps de temps...
mais bon, j’arrête la les exemples de ce type, l'objectif n'est absolument pas de décourager le genre d'initiative auquel tu fais allusion.
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Location camion 4x4 avec cellule

Message par LOUFENNEC »

Bonjour,

Un camion 4x4 avec une cellule...ça se loue combien pour un mois et 5000 km environ ?
Camion 4x4 moins de 10 ans, moins de 100.000 km en parfait état, plus de 200 ch, avec cellule de professionnel toute équipée, bonne autonomie , 3 places cabine et couchage...

Pas de réponses farfelues SVP....mais, prix de location réaliste, et raisonnable !

Cordialement
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Pat 25
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Re: Location camion 4x4 avec cellule

Message par Pat 25 »

Es que ça existe seulement.................?
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MaNu42
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Re: Location camion 4x4 avec cellule

Message par MaNu42 »

C'est une prestation assez exclusive. Je pense que cela ne cours pas les rues et qu'il est plus simple de louer un voiture de sport qu'un camping car 4x4.
Bien sur cette réponse ne fait pas avancer le schimililimlilliillliiiik...
http://www.sandrariviere.com/ Le camion tout terrain au féminin
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j-loo
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Re: Location camion 4x4 avec cellule

Message par j-loo »

Pat 25 a écrit :Es que ça existe seulement.................?
au USA, sûrement, ils font un peu de tout labas; mais il faut trouver !
en france, je ne pense pas, ou tout du moins je n'ai jamais vu ! :cry:

j-loo
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gradateur
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Re: Location camion 4x4 avec cellule

Message par gradateur »

j-loo a écrit :en france, je ne pense pas, ou tout du moins je n'ai jamais vu ! :cry: j-loo
Cela vient certainement du fait qu'un particulier n'a pas le droit de louer son véhicule...
(toute transaction doit être déclarée et répondre à un cadre législatif)

Et pour les assurances c'est assez simple, soit tu as une assurance avec conducteurs déclarés et enregistré ou soit tu es en multiconducteur mais de toutes facon tu restes financièrement responsable...

Donc en cas de gros soucis comment tu fais?
... tu pleures! :(
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Re: Location camion 4x4 avec cellule

Message par LOUFENNEC »

Bonjour,

La location entre particuliers existent déjà depuis bien longtemps en immobilier, et depuis plusieurs années aussi pour les véhicules, y compris les CC, appelée aussi prêt de véhicules entre particuliers !
Il y a même des sites internet spécialisés dans les rapprochements entre particuliers...
D'après ce que j'ai pu lire...et comprendre, il suffit de déclarer le nouveau conducteur auprès de son assurance avec copie du PC et un relevé d'informations récent, et les dates du prêt...L'assurance peut appliquer une majoration sur la période...
Si cela est occasionnel, c'est autorisé sans nécessité une inscription au RC.

Pour ce qui est des responsabilités, c'est le conducteur qui est responsable au pénal et au civil dans la mesure où il est révélé par le propriétaire du véhicule !

Je comprends que cela puisse poser des problèmes entre personnes ne se connaissant pas ! Alors il suffit de bien faire connaissance avant le prêt, location du véhicule ! Ensuite c'est une question de respect et d 'honnêteté entre les parties...

Mais peut être sur ce dernier point...je suis un doux rêveur...Existent-ils encore des gens honnêtes sur terre ???

A méditer...

NB :
Voici des sites d'informations...
https://www.service-public.fr/particuli ... oits/F2632
http://www.ouicar.fr/louer-ma-voiture?u ... 2%E2%80%8F
http://www.lefigaro.fr/conso/2015/05/22 ... drivy.com/

Et ça existe même pour les camping cars !!!
https://www.jelouemoncampingcar.com/
http://www.contactngo.com/
https://www.wikicampers.fr/
https://www.airvy-locationdecampingcar.com/
http://www.locationcampingcardeparticulier.com/

Et le plus gros assureur de France : MACIF+MAIF ont un site pour la location entre particuliers et des extensions d'assurance correspondantes :
https://gomore.fr/
A CONSULTER IMPERATIVEMENT POUR VRAIMENT être AU COURANT !!!

Cordialement
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