RV formation pour les nuls à Salives

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vieux-new-one
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RV formation pour les nuls à Salives

Message par vieux-new-one »

Le 14/05/2012 : je viens de modifier le titre

Bonjour

J'essaye de suivre les diverses inter sur ce sujet plus qu'incontournable : où suis-je, où vais-je ?
Quand on y comprend pas grand chose (touche on... touche off, ça va...) est ce que l'idée d'une petite formation pour les nuls dans un endroit convivial par un ou deux volontaires (qui "eux" savent tout... enfin ce dont on a besoin), avec matos, démo et apprentissage du mini vital serait envisageable ? Habitant dans le sud ce pourrait être une réunion "régionnale" du grand sud est de la France, voire un peu plus large, je suis prêt à monter à Lyon par ex.
Qui d'autre pourrait être intéressé ? Une bonne occase de faire connaissance, en plus.

A suivre ?
Cordialement
Yves

Recap au 31/12/2010 des stagiaires intéressés (vers Lyon ou alentours) : 4

Claude 1962
nh3
Stéphane
Ma pomme
Modifié en dernier par vieux-new-one le 14 mai 2012 10:22, modifié 3 fois.
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claude1962
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par claude1962 »

je fais partie des nuls intéressés par une formation.
A+ Claude
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Nomade
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par Nomade »

Bonsoir,
votre idée c'est quoi ?
formation à la navigation?
formation au logiciel OZI?
Utilisation des GPS?
Préparation Nav?
Dites-en un peu plus long :wink:
A bientôt
Daniel
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nh3
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Re: RV formation pour les nuls en navigation/ordi

Message par nh3 »

Moi je serai très interessé, la region de Lyon m'irais bien....
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Bastien
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Re: RV formation pour les nuls en navigation/ordi

Message par Bastien »

Aux petits gros 2011, pourquoi ne pas proposer un atelier de demonstration d OZI ;)
Toutes les fautes de frappe, d'orthographe, de grammaire et de syntaxe ci-dessus, sont la propriété intellectuelle de l'auteur.
Elles peuvent être reproduites ou même corrigées sans son accord préalable.
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vieux-new-one
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par vieux-new-one »

Bonjour

Je ne sais pas si le rasso est une bonne occase pour rester collé devant un ordi... Perso, je préfére l'idée d'y rencontrer plein de gens, de tchacher, d'aller jouer en TT. En ce qui me concerne, faudra plus d'un quart d'heure pour que j'assimile...
Mais un atelier de démo Ozi (ou autre) au rasso peut quand même être une bonne chose, l'un n'empêche pas l'autre. J'espère que d'ici là nous nagerons ozi comme poisson dans l'eau dans les logiciels de nav...
Cordialement
Yves
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Stéphane
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par Stéphane »

Je suis partant aussi pour une petite formation sur le secteur Lyonnais. :mrgreen:
Stéphane
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Toyota KZJ95-tente de toit - aménagement voyage
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par vieux-new-one »

Bonjour

Après digestion des divers foies gras et Sauternes... nous voici aptes à préciser. Effectivement, chacun doit définir ses besoins afin de vérifier s'il y a concordance en vue d'une formation commune.

Pour ma part je connais déjà tout ce qui est relatif à la cartographie papier, systèmes géodésiques, je sais tracer une route, cap géographique, cap magnétique, reporter des points GPS, calculer un cap, etc... tout ce qu'un bon marin connait. Mais qui ne sert pas trop sur terre surtout avec les nouveaux moyens qu'on peut embarquer. J'aurais quand même un bon compas à bord (qui peut aussi faire des relévements), ultime secours en cas de défaillance compléte des électrons...

Mes besoins (tels que je les imagine) sont liés à mon programme : partir très loin et très longtemps en essayant de profiter au maximum des possibilités d'un véhicule "tous chemins". Ce qui veut dire, d'après ce que j'en ai compris à ce jour : pouvoir charger des cartes "off road" de diverses origines dans un "appareil" avec un écran assez grand, qui soit résistant à de longs transports en 4x4 (poussière, humidité, vibrations et chocs), se positionner sur ces cartes (ou photos), y tracer une route, y enregistrer une trace. N'étant pas très doué pour l'informatique et appareils zassociés, je peux toujours rêver... de savoir fabriquer un jour une "carte" à partir d'images satellites.
Il semble y avoir deux logiciels, Ozi et Touratech, qui couvrent ces besoins, avec des fans des deux côtés, qui en général connaissent bien leur logiciel et moins bien l'autre d'où difficulté à me faire une opinion à ce jour. Ozi semble le plus répandu, ce qui n'est pas obligatoirement un gage d'optimisation/performances/ergonomie à mon sens. Y a t-il d'autres solutions matos/logiciels ?


J'aurais, en plus de cet équipement, un GPS qui devra me permettre de traverser des grandes villes et suivre des parcours "routiers", ce besoin n'étant pas couvert par l'ensemble décrit précedemment. Ce deuxième équipement GPS est du quasi standard, plus facile à trouver et à manipuler (avec la précaution, dans mon cas, d'une cartographie routière incluant orient, extrême orient, amérique du sud). Si l'appareil pour la nav offroad est probablement un ordinateur "durci", il sera muni de sa propre clef USB GPS afin d'avoir deux engins autonomes, option en prévention d'éventuelle défaillance de l'un ou l'autre.

A suivre...
Cordialement
Yves
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par vieux-new-one »

Re suite

Autre question :

Est il envisageable d'avoir (si ça existe) une solution matos moins onéreuse (un vrai PC durci coûte cher) du genre :
- un ordi classique qui ne fonctionnera pas en route mais qui sert à stocker les cartes, le logiciel de nav pour tracer sa route (au préalable), recopier la trace du GPS (à postériori)
- un "gros" GPS qui accepte de charger des cartes "maison" (issues de récup ou fabrication à partir de photo satellite, etc...) quitte à ne charger (pour cause de capacité mémoire moindre) que les deux ou trois jours suivants (ou les 2 ou 3OOkm alentours)

Excusez d'avance si ces questions sont totalement "out"...

Cordialement
Yves
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Pacha
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par Pacha »

Bonjour

oui new-one, il existe des alternatives...

Pour le pc, il y a çà:
T101MT.jpg
asus-t101mt.gif
équipé d'origine d'un HDD classique (mécanique) que tu peux remplacer par un SSD (mémoire flash) mais c'est cher...

Eeepc asus T101MT écran tactile (à titre d'exemple) c'est un peu cher mais est polyvalent (boulot/loisirs)

avec tête gps usb
semsons-inc_2137_22779808.gif
avec çà en plus:
436278170_o.jpg
sur lequel tu as une carto "routière" ou, au choix, ozi ce sur carte sd
Il s'agit d'un PNA standard qui accepte de travailler sous windows ce

autre soluce pc, cà, mais c'est un peu plus cher mais ce sont des pc spécifiques TT
http://www.cartft.com/catalog/gl/112

La soluce du Eeepc me semble être le meilleur rapport Q/P, couplé au PNA

:mrgreen:
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vieux-new-one
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par vieux-new-one »

Pacha, merci pour ces infos.

Comme tu t'adresses à un "nul"... ça soulève des questions...

Le PNA c'est un GPS ? Si oui quelle marque/modèle ? Quels avantages/inconvénients de celui ci par rapport aux autres ? (Garmin semble une réference ?)
La poussière fine semble venir à bout de beaucoup de matos en exploitation "éxotique" longue durée, d'où le choix par certains de GPS "complétement" étanches. Les GPS "normaux" ne seraient donc point assez étanches ? Est ce vraiment utile ou superfétatoire ?

Ce que tu proposes, ASUS + PNA, est ce que ça répond à la solution que j'imaginais dans ma précédente inter qui consiste à ne rouler qu'avec le GPS en marche, l'ordi ne servant qu'à l'arrêt. Dans ce cas pourquoi modifier l'ASUS avec remplacement du disque dur par de la mèmoire flash ? L'ASUS vaut dans les 400€ dans la configuration mini (qui me semble suffisante ?) combien coûte le remplacement du disque dur ? Question idem GPS, pourquoi ce choix? Est ce un matériel vraiment plus résistant que les autres de ce type ?

Merci d'avance, il n'y a pas d'urgence... :D
Cordialement
Yves
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Pacha
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par Pacha »

Non, personne n'est nul en matière de gps... :lol:
Si tu arrives déjà à surfer sur un forum, c'est que tu en connais assez pour utiliser un gps ou un pna

Un PNA est un gps "spécialisé" route, dont la carto "suit" la route mais interdit tout "hors piste" puisque sa mémoire cartographique ne contient que les tracés routiers carrossables.
Les PNA (mais pas tous) sont en fait des mini mini pc qui peuvent tourner sous un OS adapté, windows CE, avec une puissance limitée, surtout comparé aux pc portables actuels.
Ozi CE est la version "light" de ozi classique, adaptée à des PNA ou des PDA. Ces derniers sont des pocket computers, des outils conçus pour le travail (traitement de texte, mails, courrier, agenda) alors que le PNA est avant tout un gps routier qui peut, entre autres choses, servir de "pocket computer" plus orienté médias (lecteur mp3, photos, agenda, mails)

Le Asus est un pc "classique" 10" donc qui offre la possibilité de bosser avec, traitement de texte, mails, surfer, avec une carte graphique "light" puisque ça consomme et que le premier intéret d'un petit pc, c'est l'endurance sur batteries.
Par contre, sa relative "puissance" de calcul lui permet de faire tourner des progs de navigation tel que ozi classique ou encore TTQV ou Autoroute express ou Centrafuse ou tout autre prog de navigation, maxsea, open cpn, fugawi, etc...
Son intéret est de pouvoir "retourner" son écran (tactile) et pouvoir l'utiliser comme un tablet pc, donc de pouvoir le "glisser" dans un socle fixé au tableau de bord, puis commander les fonctions au "toucher" sans avoir besoin de souris ou trackball.

Enfin, aucun de ces matériels n'est étanche, une soluce est d'envelopper les écrans avec du film étirable MAIS est n'obstruant pas les ventilations, ça chauffe pas mal ces bidules...

Côté gps, il en existe des étanches pour la moto, mais c'est cher (400 à 600€) ou pour la plaisance (tu dois connaitre) avec des prix en conséquence et des cartographies inadaptées à notre usage...

Pour finir, on trouve des mini pc spécialisés avec unité centrale et écran tactile séparés SANS ventilation, juste une sorte de radiateur pour évacuer les calories, les prix sont élevés et ce matériel ne peut généralement servir qu'à naviguer...

Au bilan, je partirais sur la config suivante:

1 PNA (80/100€) avec carto routière mondiale (du moins ce qui existe et qui est répertorié) Une boutique comme Gomalgo sur ebay offre la totale pour tout achat d'un PNA
http://cgi.ebay.fr/5-0-GPS-4GB-2010-3D- ... 4156050fdd

1 Eeepc tactile à écran réversible avec HDD classique et tête GPS USB sirf 3 (mini) actuellement 350€ chez Cdiscount

1 gps classique marine (étanche) ou de rando (etrex) neuf ou d'occase pour avoir la position Latitude Longitude, le cap, la vitesse, la dérive par rapport à un axe de déplacement, pour utiliser avec une carte papier. La lecture de la position en norme UTM est un plus pour l'emploi de cartes au 25000ème, puisque le quadrillage UTM existe déjà et facilite la lecture et l'interpolation. Si on utilise les Lat/Long, utiliser la norme WGS84 qui est actuellement la norme mondiale.
Préférer un gps avec tête déportée à l'extérieur, même si elles sont moins performantes comparé au sirf3, elles voient très bien les satellites...

J'espère avoir répondu à tes questions... :wink:
:mrgreen:
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vieux-new-one
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par vieux-new-one »

Bonjour

Merci pour toutes ces explications.
Je vais prendre le temps de décortiquer et essayer de traduire (merci internet) ce que je ne comprends pas encore.

J'en profite pour relancer les autres. Ce serait bien que chacun explique un peu où il en est et définisse ses besoins.

A plus
Cordialement
Yves
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le point G
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par le point G »

Toutes les solutions proposées sont sûrement valables ,mais elles me paraissent bien compliquées par rapport a un PC portable durci ,du type PANASONIC toughbook , qui sont etanches et pratiquements indestructibles (voir les demonstrations sur le site PANASONIC)
Ces PC qui sont très côuteux en achat neufs ,se trouvent en occasion , sur le net et on trouve des CF 18 a moins de 500 € (PC tablet déjà trés performants)
Pour les budgets encore plus serrés on trouve egalement des CFM 34 bien que limités par rapports aux performances des PC recents , mais qui feront largement l'affaire pour notre type d'utilisation ,et j'en parle en connaissance de cause, car j'en utilise un depuis de nombreuse années (de moins en moins car j'ai un CF 19 ,et je vais d'ailleurs peut être le mettre en vente sur le site avec cartographie et support de reception vehicule)et des chocs ,... et de la poussiere ,.... il en a connu , y compris en utilisation roulante.
Je pense que un des ses rares défaut c'est son manque de lisibilité par soleil de face ,mais dans un vehicule c'est rarement le cas.....
Une bonne antenne GPS et un bon logiciel et c'est je pense le meilleurs choix pour une utilisation mixte.
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par Nomade »

Hello!


http://shop.comex.be/portables/toughboo ... -edge.html
panasonic.jpg
ça me semble important pour être relayé... a ce prix là!!!
Daniel
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vieux-new-one
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par vieux-new-one »

Bonjour

Le CF 18 est dans mon colimateur et semble bien LA valeur sûre pour ce genre d'ordi durci (on m'a dit l'avoir vu sur les véhicules des organisateurs du Dakar (qui ne doivent pas manquer de choisir ce qu'il y a de mieux)
Merci Nomade, à ce prix là je téléphone demain.
Cordialement
Yves
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par vieux-new-one »

Bonjour
Après une nuit et un petit tour sur le net je tente une récap:

Quels que soient les matériels proposés, si j'ai bien compris, pour un pas doué (ma carte mère perso est très ancienne et on ne trouve plus de pièces...), il faut :

- Un GPS (ou PNA) pour avoir une bonne carto routière valable toutes zones mondiales
- Un truc qui fait fonction d'ordi ordi sur lequel on aura un logiciel, (Tourateh, Ozi ou autre) permettant de stocker, (ou fabriquer) des cartes de toutes origines, lire sa trace et l'enregistrer, pouvoir préparer des itinéraires vachement détaillés si besoin, etc...
Pour le choix du hard, le choix tiendra compte du budget et de critéres plus ou moins strict concernant la solidité, résistance en conditions sévéres.

La question demeure entière pour le logiciel... d'autant que Touratech vient de sortir le TTQV 5 qui, bien sûr, demande plus de performance de l'ordi. Le CF 18 ( qui persiste à sembler LA ref dans mon esprit) semble un peu short si je m'en tiens aux capacités nécessaires indiquées sur le site Touratech. Est ce que cette société continuera à vendre le TTQV 4 (qui semble parfaitement convenir) ce qui n'est pas l'habitude des fabricants de logiciels ?
Nota : vu que je ne serais jamais capable de bidouiller très sérieux, il me faut un ordi avec des logiciels offciels avec licences et disques de réinstallation en cas de problème.

A suivre... merci encore pour toute cette aide.
Cordialement
Yves
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Bastien
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par Bastien »

Moi je milite pour Ozi, mais je suis un peut vert en ce moment car le gars qui programme n'a pas fait de mise à jour depuis longtemps...

Bref je vois qu'il y a tout une équipe de programmeur autour de Touratech et un seul gars pour Ozi...

Bastien
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SYL05
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par SYL05 »

salut
en premiier lieu un grand merci pour ce post que je suis assidument , mais a vous lire j ai bien l impression d être plus que "nul" , j arrive même pas a comprendre tous les termes
j ai essayer OZI ,ont me la preté il y a 2 ou 3 ANS J ai même pas reussit a l avoir en francais et positionner une carte
alors pour mon compte je suis resté sur carto, c est vrai il est limité a la france ,mais pour l instant les voyages sont limités par le porte monnaie alors ca suffit
d ailleurs ,normalement on va au "petit gros" cette année , sauf cas de force majeur ,c est aussi pour pouvoir discuter de toutes ces choses la
en fin de compte ,ce message , je le fait un peu juste pour vous encourage a dialoguer sur le sujet
merci en corps :wink:
a plus sylvain
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Re: un RV formation pour les nuls

Message par Nomade »

Bonsoir,
Un ami voyageur a qui j'ai passé le lien d'achat des CF18 s'est empressé de téléphoner...apparemment c'est du sérieux!
le gars propose également des antenne GPS d'occasion, avec .
C'est pour ceux qui veulent s'équiper une belle opportunité!

En ce qui concerne les logiciels, je fonctionne personnellement avec OZI, il ne m'a jamais déçu. il est relativement simple d'emploi , et surtout très fiable, des miliers de Km de fonctionnement non stop, jamais planté...je ne peux pas le comparer a Touratech que je ne connais pas .

Pour Yves: Sur ces PC il existe des logiciels tels que Microsoft Europe ou Mapfactor qui fonctionnent à l'identique de TomTom ou équivalent...donc inutile d'avoir un GPS classique et un Panasonic.

Pour Syl05: la version que tu as essayé était peut-être un version de démo, et peut-être n'avais-tu pas les bonnes cartes a lui faire lire.
Bonne soirée
Daniel
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