Sangle Kinetic 16 T 8 m et 2 manilles 16 T

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Re: Sangle Kinetic 16 T 8 m et 2 manilles 16 T

Messagepar deniba » 01 Août 2014 21:00

agréable, c'est le mot
mais il faut que le "tracté" fasse attention à la garder toujours tendue, car le pire ennemi de la kinetic ce sont les grains de sable qui se glissent dedans lorsqu'elle traine par terre: lorsqu'elle se tend ces grains de sable se transforment en abrasif et usent les torons par l'intérieur
il faut éviter de laisser une kinetic trainer dans le sable, toujours la nettoyer (soufflette si possible) et la lover avant de la ranger dans un sac ou un coffre bien fermé

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Re: Sangle Kinetic 16 T 8 m et 2 manilles 16 T

Messagepar Fx712 » 02 Août 2014 09:38

c'est marrant ! ce post me disait bien quelquechose ! :wink:

je ne voulais pas intervenir, preferant voir l'évolution de cette version du même sujet , mais le resultat est sensiblement identique ... (le prix change :mrgreen: )

pour info :
viewtopic.php?f=72&t=6952&hilit=+kinetic#p75271


Loufennec a écrit :
Achat Groupé de Sangles KINETIC et Manilles

Message par LOUFENNEC le 30 Jan 2012 12:33
Bonjour,

Nous allons procéder à un achat groupé de kits de : 1 sangle Kinétic 16 T de 8 m et 2 manilles 30 T auprès d'un grossiste...
( déjà 6 kits réservés...)

Le prix obtenu à ce jour, est de : 99 € ttc port inclus groupé ici.

Les manilles sont des manilles Lyre métal de levage homologuées CE. 4,75 T au levage, 28,5 T au tirage.
La sangle Kinétic est une sangle tressée d’allongement de 25% avec boucles renforcées, 16 Tones , 8 mètres.

Pour ceux qui sont intéressés par ce kit :
Faites vous connaitre rapidement en MP avec vos coordonnées tél et adresse …

Pour la distribution finale, on pourra s'organiser pour faire des groupages ou convoyages....( déjà un prévu sur les Savoies et sur le parcours Var-Savoie correspondant )

Cordialement

Claude

promis, cette fois je m'auto-modère ... :mrgreen:
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Messagepar gradateur » 02 Août 2014 13:28

Fx712 a écrit :... (le prix change :mrgreen: )

.....la différence de prix vient certainement du fait que les manilles sont aujourd'hui des 16T de CMU alors que dans l'annonce de 2012 ce n'etait que des manilles de 4,75T de CMU... :wink:

---
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Re: Sangle Kinetic 16 T 8 m et 2 manilles 16 T

Messagepar --- » 02 Août 2014 15:01

Aaaah les gens bon d'(auto) modère.... :lol: :lol: :lol:
...

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Messagepar come 09 » 02 Août 2014 17:25

Pacha a écrit :Salutatous

CMU, en Anglais c'est SWL... (Safe Working Load)....Il faut aussi tenir compte de l'inertie engendrée par la vitesse (et la masse) du véhicule "tracteur"

S'il y a des "matheux" dans le coin ??

"Un camion de 16T planté au 2/3 est tiré en dynamique par un camion de 16T lancé à 5 km/h, quel effort subit le point d'accroche d'une sangle (on considère que la sangle n'ira pas à son point de rupture)
Je relève les copies dans 1h..."

Vous avez bien compris que c'est de l'humour... :wink:

:mrgreen:


des chercheurs qui cherche on en trouve....mais des chercheur qui trouve on en cherche.....


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
- il faut bouffer 50 mon cheri pour être positif a l'éthylotest .....

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Messagepar Khan Boui » 02 Août 2014 18:54

Bonsoir, des manilles de 16750 kg de CMU en diamètre 22 mm, j'ai un gros doute car les manilles de 4750 kg de CMU ont le même diamètre. D'ailleurs des manilles de 16,750 T j'en ai jamais vu, ça vient de sortir sans doute :wink: ( j'ai encore contrôlé pas moins de 600 manilles la semaine dernière)
4750 kg de CMU collerait mieux avec une corde de 16t de charge de rupture car le coèf de sécurité étant de 7x pour ce type d'accessoire la CMU tombe à 2,28 tonnes.
Conclusion: ce matos convient sûrement pour une voiture 4x4 mais pas pour un camion.

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Messagepar Bruno Jordan » 02 Août 2014 19:27

Khan Boui a écrit :Conclusion: ce matos convient sûrement pour une voiture 4x4 mais pas pour un camion.

Daniel


La tu y vas fort, disons pour un VL 4X4(<3t5) ou pas d'ailleurs s'il est le planté.
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Messagepar gradateur » 02 Août 2014 21:32

et une kinetic de 12T de CMU ca existe?

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Messagepar Bruno Jordan » 02 Août 2014 22:44

oui la société Gautier en fait sur mesure => http://www.cordagesgautier.com/25-eling ... ml&actu=12



Parler de CMU pour une corde cinétique est compliqué car il est difficile voir impossible d'évaluer cette grandeur en utilisation quand on sait que l'énergie cinétique développé est multipliée par 4 lorsque la vitesse est multipliée seulement par 2

C'est pour cela qu'il est conseillé d' utiliser une corde avec charge de rupture inférieure aux ancrages et manilles car même si c'est potentiellement mortel, une corde qui lâche et quand même moins dangereuse qu'une manille arrachée qui vole en l'air à la vitesse de l'éclair.
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Messagepar Olivier » 03 Août 2014 17:45

Ca serait bien de créer un sujet regroupant toutes les techniques de treuillage, levage, déplantage ... matériel, etc etc ...
Nous sommes assez nombreux et avec des cursus différents pour pouvoir bien l'étoffer.
Pour ma part j'ai deux petites années d'expérience dans le débardage forestier et 15 ans dans l'accroche-levage de structures scèniques.



Oliv' :wink:

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Messagepar Bruno Jordan » 03 Août 2014 19:01

Me concernant:

Dixit claude => " Les avis des uns et des autres qui ne portent sur aucunnes bases de compétences...ne peuvent que donner des faux conseils erronés !!!
Alors abstenez vous de donner vos avis non fondés !!!"
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Messagepar Khan Boui » 03 Août 2014 20:07

Bonsoir, c'est une très bonne idée, à vrai dire, ça fait longtemps que je me dis que ça manque sur ce forum .
Pour ma part je suis inspecteur levage, machines et électricité pour un bureau de contrôle bien connu.
Bruno, il me semble avoir lu quelque part que tu avais participé au Breslau, donc tu dois en connaître un bout en treuillage, non ?

Daniel

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Re: Sangle Kinetic 16 T 8 m et 2 manilles 16 T

Messagepar --- » 03 Août 2014 20:14

Les "kinétics" sont interdites au Breslau.
Et quand tu vois comment ça treuille, tu te demandes comment y'a pas un mort toutes les 5 min.
Voilà une référence qui n'en ai pas une...
...

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Re: Sangle Kinetic 16 T 8 m et 2 manilles 16 T

Messagepar --- » 03 Août 2014 21:55

Vu qu'on est dans les réflexions techniques, vous voudrez bien éclairer ma lanterne:

LOUFENNEC a écrit :mes co-équipiers me surnoment " LE SAINT BERNARD "


Je sais pas si c'est ma suissitude, mais moi jusqu'ici je voyais ça comme ça: :)
q4adq6tw.jpg


Et puis, bousculé dans mes certitudes, je me suis dit qu'ici ça devait plutôt être ça: :lol:
Saint-Bernard.jpg
Saint-Bernard.jpg (59.29 Kio) Consulté 2029 fois


Mais là, j'ai plutôt l'impression que c'est ça: :mrgreen:
Attaquechien-93265.jpg


Alors si quelqu'un voudrait bien remettre le nord à ma pendule :lol: :lol: :lol:

Euh sinon question CMU j'ai aucune compétences, pourtant j'ai bien quelques (sales) manilles. :roll: :mrgreen: :lol: :wink:
...

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Messagepar sebg61 » 03 Août 2014 23:19

Salut,

leoduro a écrit :Alors si quelqu'un voudrait bien remettre le nord à ma pendule :lol: :lol: :lol:


heu, une pendule qui a besoin du Nord, ce n'est pas une Rolex mais plutôt une boussole :lol:


@+

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Messagepar gradateur » 04 Août 2014 13:37

Bruno Jordan a écrit :oui la société Gautier en fait sur mesure => http://www.cordagesgautier.com/25-eling ... ml&actu=12
Parler de CMU pour une corde cinétique est compliqué car il est difficile voir impossible d'évaluer cette grandeur en utilisation quand on sait que l'énergie cinétique développé est multipliée par 4 lorsque la vitesse est multipliée seulement par 2


merci bruno pour ce liens j'avais zappé de regarder la bas...
pour ce qui est de la CMU il n'est pas plus difficile d'en parler ni pour un kinetic que pour d'autres choses...
c'est juste la force de rupture moyenne X coef de secu.

et derrière cela il sera (EN EFFET) difficile de l'utiliser correctement sans faire de calculs savants, mais au moins on aurait une CMU annoncée et non une charge de rutpure!!! :evil: (irresponsabilité des vendeurs)

pour ce qui est de cordagesgautier il propose une kinetic de 4,5m et de 100t de capacité de traction a 195€.... ça laisse un peu de marge non?
100T ca doit être la charge de rupture mais au moins on devrait être sur une CMU de 14T ou de 10T en fonction du coef de secu. (coef des élingues textiles ou du cordage?)

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Re: Sangle Kinetic 16 T 8 m et 2 manilles 16 T

Messagepar --- » 04 Août 2014 15:48

Oui mais bon.... il apparait quand même clairement qu'en soit, si une élingue textile cède, peu importe de quel type elle soit, c'est moins dangereux qu'un câble.

Les manilles par contre, on a bien vu que quand elles cèdent en restant au bout de l'élastique... ça peut tuer.

Enfin il semblerait (et ça je veux bien le croire) que les encrages ne soient pas tous à vocation supporter ces contraintes.
D'abord parce ce que tracter (ou se faire tracter) signifie être deux. Et comme en amour, tu connais pas forcément ton partenaire :roll: ou tu lui fais confiance... Au risque de voir voler son crochet d'attelage dans ton pare-brise.
Crochet d'attellelage qu'on a trop souvent tendance à utiliser comme point d'encrage, mais qui n'a pas forcément la résistance pour.

Je préfère donc 1000+ sortir un sangle traditionnelle bien tendue et en douceur avec un véhicule que je ne connais pas (sortez couvert :wink: ) que n'importe quel objet cinétique.
Et si je devais utiliser cet accessoire (en plus d'une sangle tradi en backup), je la voudrais bien moins résistante que mes manilles (surdimensionnées), tant qu'a faire fusible pour un bargeot qui met gros gaz, je préfère que ce soit la corde qui pète que la manille qui vole.

Enfin, concernant les points d'encrages, il en faut deux par face, monté directement sur le châssis.
Une élingue de levage passée dans la boucle permet de diviser la force sur les deux encrages.
...

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Messagepar sebidon » 04 Août 2014 17:41

leoduro a écrit :Oui mais bon.... il apparait quand même clairement qu'en soit, si une élingue textile cède, peu importe de quel type elle soit, c'est moins dangereux qu'un câble.

+1

Les manilles par contre, on a bien vu que quand elles cèdent en restant au bout de l'élastique... ça peut tuer.

+1000 c'est pour ça que je parlais de manille textile, ça doit être moins dangereux mais il faudrait des retours d'expérience

....

Je préfère donc 1000+ sortir un sangle traditionnelle bien tendue et en douceur avec un véhicule que je ne connais pas (sortez couvert :wink: ) que n'importe quel objet cinétique.
Et si je devais utiliser cet accessoire (en plus d'une sangle tradi en backup), je la voudrais bien moins résistante que mes manilles (surdimensionnées), tant qu'a faire fusible pour un bargeot qui met gros gaz, je préfère que ce soit la corde qui pète que la manille qui vole.

bonne idée, mais une sangle fouette aussi en cassant, vécu le pare choc la prise en plein poire :) heureusement mieux vaut lui que moi

Enfin, concernant les points d'encrages, il en faut deux par face, monté directement sur le châssis.
Une élingue de levage passée dans la boucle permet de diviser la force sur les deux encrages.

attention aux ancrages sur deux points, fonction de l'angle entre les deux et le point de jonction les forces peuvent être supérieures à 100% !!!

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Messagepar sebidon » 04 Août 2014 17:46

copié sur un dossier PETZL
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Re: Sangle Kinetic 16 T 8 m et 2 manilles 16 T

Messagepar --- » 04 Août 2014 21:01

Tu voulais dire "égal" :lol: :lol: :lol:
...


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