interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Avant la mécanique, voici l'heure de voyager !
Avatar de l’utilisateur
hippo
...
...
Messages : 13519
Inscription : 27 Juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar hippo » 11 Déc 2008 01:26

new-one a écrit :Pour le moment j'aménage le camion qui a parcouru au moins 25 mètres dans le jardin...
Cordialement
Yves


et sinon Yves...sur ces 25 metres...il y en a I que tu recommandes particulièrement? ..........................ou d'autres à éviter? :mrgreen:

est ce qu'on met tes 25 suivants dans le même post ? ou on en ouvre un autre ? :mrgreen: :mrgreen:

ok je :arrow:

il est vraiment con Hippo :roll:

Pascal :wink:

Avatar de l’utilisateur
hippo
...
...
Messages : 13519
Inscription : 27 Juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar hippo » 15 Mai 2009 23:59

contribution fortuite(?) au sujet:
alain sur le post grece 2009 a écrit :Bonsoir Balou,

Effectivement moi aussi j'ai toujours été étonné de ne recontrer que peu ,voir aucun, membre du forum nous parler de ce superbe pays, qui doit se découvrir et non se visiter au fil des jours sans aucun programme établi et sans guide touristique en poche.
Cela peut apparaître farfelu mais, ( çà n'engage que moi ) la Grèce ne se découvre qu'aux travers de chemins non référencés...et c'est là que l'aventure commence, ....
On parle toujours de la Grèce avec l'image de mer et de la plage, oui cela existe bien sûr par l'info des médias et du buisness touristique, mais il faut savoir que le pays compte 80% de son territoire en Montagnes ( c'est le 6ème pays d'europe au niveau montagne !!!!) avec des altitudes de 2900 mètres ( mont Olympe ) et une moyenne nationale d'environ 2600 mètres !!! impressionnant !!! Par contre, on peut apercevoir la mer de presque tout endroit de montagne , car la distance n'est que d'environ 50ou 100kms.
Voilà à toi de découvrir ce merveilleux pays et de nous le faire découvrir à ton retour ... Je suis sur que tu trouveras des gens hypers accueillants , hospitaliers , et toujours avec le sourire , sans stress ...
Prends le premier chemin que tu trouves et continues ...Tu ne seras pas déçu !!!!
A+Alain


ah ah j'ai retrouvé une vidéo de discussion houleuse avec nomade en tête d'affiche..ça se passait dans l'auberge d'Hibrahim à Agoudal..celle là même à laquelle je fais allusion en début de post...mais par respect pour les protagonistes je ne la métrai pas en ligne...désolé..non non n'insistez pas :wink:

pascal

Avatar de l’utilisateur
alain
Explorateur de niveau 2
Explorateur de niveau 2
Messages : 403
Inscription : 17 Déc 2007 15:37
Type de véhicule : bremach trekking astral
Prénom : alain
Département : 63
Hobbie(s) : demain ...
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar alain » 16 Mai 2009 22:18

Bonsoir Pascal,

Excuse-moi , mais je ne comprends vraiment rien à cette réflexion .... Oui bien sûr , "les guides touristiques" et bla-bla ,...je suis vaguement au jus. Mais là n'est pas le sujet , je précise simplement que la découverte d'un pays ne peut pas être satisfaisante qu'avec les "bouquins - machins" et tutti quanti qui se veulent plus marketing que BOURLINGUEURS.
D'ailleurs,( depuis le temps que cela m'agace ) tant qu'on y est.... le terme" BAROUDEUR" devrait volontiers céder sa place omniprésente à celui largement préférable de BOURLINGUEUR qui dans notre vocabulaire trouverait toute sa place, beaucoup plus adaptée.
Dixit tous "dicos" confondus: - Baroud : Fam combat , baroud d'honneur, combat soutenu seulement pour l'honneur :evil:
- Baroudeur : Fam celui qui a beaucoup combattu ou qui aime le combat. :twisted:
Je ne pense pas que l'ensemble des membres de ce forum trop sympathique ait cette philosophie, auquel cas, je suis certain qu'une majorité ne se reconnaisse en ces termes. :mrgreen:
Dixit tous "dicos" confondus: - Bourlingueur : Fam mener une vie aventureuse ; voyager beaucoup. :D :D :D :D
Alain :D :D :D :D avec la Bourlingue, terme de marins en mauvais temps ...

Avatar de l’utilisateur
hippo
...
...
Messages : 13519
Inscription : 27 Juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar hippo » 17 Mai 2009 08:58

précision instructive en effet merci Alain je pense qu'on utilisera moins volontier ce terme de "baroudeur" en effet :lol:

sinon..non il n'y a absolument aucun lien entre ta citation pour exemple et la video que je mentionne ..c'est juste qu'à lire tes lignes ..qui m'ont semblées être une bonne contribution à ce débat...ça m'a rappelé que j'étais retombé sur la video qui m'a fait .."l'initier" (le débat) voilà tout :wink:

je suis content que tu ai donné ton avis sur l'usage des guides même si je disais que c'était "fortuit" dans le sens ou ce n'étais pas spécialement sur ce sujet mais en parlant d'un pays donné..en l'occurence : la Grèce je pense avoir mentioné l'origine de la citation pour qu'elle soit replacée dans son contexte..si ce n'est pas le cas je m'empresse de l'ajouter" :wink:

pascal

sisi c'est bon c'est déjà écrit..et ces quelques lignes supplémentaires lèveront les doutes résiduels s'il y en a ..mais surtout que celà ne t'empèche pas ..et les autres encore plus..de broder sur le sujet :D

plus nous avons d'angles d'éclairage différents sur un sujet..et plus nous pouvons conforter..mitiger..ou renverser voir forger notre opinion personnelle voilà tout. :D

Avatar de l’utilisateur
alain
Explorateur de niveau 2
Explorateur de niveau 2
Messages : 403
Inscription : 17 Déc 2007 15:37
Type de véhicule : bremach trekking astral
Prénom : alain
Département : 63
Hobbie(s) : demain ...
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar alain » 17 Mai 2009 11:12

Salut Pascal,

Bon dimanche à tous,
, réflection tout à fait utile, le débat est là pour çà et nos discutions et comparaisons sont toujours utiles à tous, enfin espérons le.
Content de ta réponse sur les" baroudeurs" en souhaitant très modestement que cette précision soit utile...
Voila Cordialement
a+ Alain

Avatar de l’utilisateur
hippo
...
...
Messages : 13519
Inscription : 27 Juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar hippo » 17 Mai 2009 12:41

en fait..et je pense que tout le monde l'aura compris..j'essaie de faire ce qu'ils appellent de la "transversalité" dans les milieux..que je fréquente pas beaucoup en ce moment ....(l'industrie notamment ) ça signifie en gros ici d'amener les contributions de chacun sur des sujets dans lesquels ils ne seraient pas forcément impliqués à la base mais ont pourtant visiblement des idées qu'ils dispatchent au fil d'autres posts et qu'il serait trop laborieux de retrouver par la suite puisque ce n'est pas le thème d'origine du message...

et accessoirement aussi d'amener tout le monde à relire des choses écrites il y a quelques mois et qui sont riches d'enseignements même si on a bien sur pas forcément (encore une fois) le temps de tout lire.

pascal

Avatar de l’utilisateur
alain
Explorateur de niveau 2
Explorateur de niveau 2
Messages : 403
Inscription : 17 Déc 2007 15:37
Type de véhicule : bremach trekking astral
Prénom : alain
Département : 63
Hobbie(s) : demain ...
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar alain » 17 Mai 2009 23:06

Salut Pascal,

Effectivement, tout le monde comprend bien les besoins d'essayer de faire de la " transversalité " ( et en toute modestie, moi le premier ) pour preuve nos échanges de réflections ... :wink:
Beau sujet tout à ton honneur. :) Je crois d'ailleurs l'avoir déjà ressenti et écrit, il y a quelques mois en faisant une amicale comparaison avec un peu d'humour en remarquant que le célèbre Grec ( encore la Grèce ) HIPPOcrate avait établi un système de réflection reposant sur " l'altération des humeurs" ... Ah ces Hippo ... :? :?
Bon, allez, on échange nos propos et c'est sympa mais il ne faudrait pas pourrir le forum et lasser les passionnés de mécanique en les rasant avec nos bla-bla...
A propos, je comprends mieux maintenant la photo de ton avatar , en parlant de transversal... :wink: :wink:
A + Alain Cordialement

Avatar de l’utilisateur
hippo
...
...
Messages : 13519
Inscription : 27 Juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar hippo » 18 Juil 2009 12:03

tiens je réchauffe le sujet pour les nouveaux arrivants :wink:

en ce qui me concerne je ne suis pas sur d'avoir dit ou avoué que j'ai volontier recours au guide du routard ne serait ce que parceque j'ai constaté jusqu'a présent que nous n'avons que très rarement été décu par leur recomandations en terme de restauration et qu'il n'y a rien qui m'énerve plus que de faire un mauvais choix de resto..et dieux sait qu'il y a matière a se faire arnaquer dans le domaine.

ensuite je ne me fie pas qu'à mon instinct pour les visites..j'ai encore récement raté un site en tchéquie que j'aurais voulu voir..nous sommes passé tout pres de nuit mais je ne savais pas que c'était là grrrr.

et oui il est très facile de passer a coté de quelque chose surtout lorsqu'on en ignore l'éxistance...parfois (souvent même) on ignore que de petites merveilles existent a 2 pas de chez soi..alors a des millier de kilomètres n'en parlons pas.

après si le but du voyage est uniquement de rencontrer des gens là c'est sur tout guide est inutile.

pour notre premier voyage au maroc, le fil rouge a été un livre sur les plus beau site naturel du maroc..j'ai reporté tous les points qui m'intéressaient sur la carte michelin et on a éssayé de les relier de la manière la plus rationnelle possible et surtout en prenant les itinéraires supposés "remarquables"...quelques villes phares pour contenter ma moitié qui étaient parfois oppressée par l'environnement trop minéral ...moi je le suis plus par les foules et la chaleur..donc autant dire que Marrakech ne me laisse pas un souvenir impérrissable... viewtopic.php?f=5&t=755&p=3927&hilit=maroc#p3927
le second voyage au maroc étaait expéditif dans le sillage de nomade qui faisait une livraison de fauteuil roulants...beaucoup de kilométres trop vite mais j'ai bien apprécié les rencontres que ce périple a provoqué.
d'une certaine manière nous "suivions le guide" :wink:

pascal

Avatar de l’utilisateur
lord.anonymous
Aventurier
Aventurier
Messages : 51
Inscription : 16 Juil 2009 17:28
Prénom : Pierre
Département : 76
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar lord.anonymous » 18 Juil 2009 12:04

Alors puisque je suis bavard, Hippo en profite pour me faire parler...

Les guides... On ne voyage pas sur papier. C'est bien joli, il faut l'avoir ne serait-ce que pour avoir quelques idées, et savoir comment ça se passe dans le pays, les quelques mots de vocabulaire peuvent être parfois bien utiles, les us et coutumes aussi. Pour cela ça vaut le coup d'avoir un guide.

Mais personnellement, quand on passe du temps dans un pays, l'idéal serait de lier amitié avec un local qui accompagnerait dans le périple, à charge de revanche en France. Bien sûr il faut tomber sur quelqu'un de fiable donc avoir un bon tuyau ou du pot. C'est comme cela que j'aimerais être accompagné, par quelqu'un de l'intérieur qui connait bien et qui emmène ailleurs que dans les coins touristiques.

Un GPS ou un road book, oui, ça c'est assez indispensable. Ou une boussole et un altimètre au moins pour les plus aventureux!

Avatar de l’utilisateur
hippo
...
...
Messages : 13519
Inscription : 27 Juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar hippo » 18 Juil 2009 12:14

lord.anonymous a écrit :... l'idéal serait de lier amitié avec un local qui accompagnerait dans le périple, à charge de revanche en France. ...


c'est effectivement une bien plaisante façon de faire même si d'une certaine manière celà induit parfois une certaine passivité...

on nous a conseillé de trouver des contacts de ce style lorsque nous avions des projets pour l'ethiopie ...mais ça me parrait difficile de juger de l'honnèteté de la relation surtout a distance et lorsque les relations sont perverties par la différence entre notre niveau de vie d'européen et le leur.

et pour ce qui est de rendre la pareille...c'est une chose qui me pose aussi problème d'admettre que nous pouvons librement parcourir le monde alors que ce n'est pas le cas pour eux ni financièrement ni même question visas...

il y a des cotés qui me font souvent douter de la pertinence de ma présence dans ce genre d'endroits

mais c'est plus le sujet de l'autre post "philosophie..."

pascal

Avatar de l’utilisateur
lord.anonymous
Aventurier
Aventurier
Messages : 51
Inscription : 16 Juil 2009 17:28
Prénom : Pierre
Département : 76
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar lord.anonymous » 18 Juil 2009 12:18

C'est à dire qu'il ne faut pas chercher sur Internet un guide. Dans le pays, on finit toujours par lier amitié avec une famille ou quelqu'un... C'est plus une relation amicale et de confiance dont il est question, pas un guide officiel rétribué.
Pour ce qui est de venir en France, c'est à la volonté de la personne, avec un coup de main financier... C'est sûrement utopique, mais si on regarde comment a fait la famille de Ballade à quatre http://www.ba4.be/index.html, ça demande réflexion. Du moins pour ceux qui veulent vraiment connaitre le pays dans le fond.

Avatar de l’utilisateur
hippo
...
...
Messages : 13519
Inscription : 27 Juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar hippo » 18 Juil 2009 12:27

lord.anonymous a écrit :..
Pour ce qui est de venir en France, c'est à la volonté de la personne, avec un coup de main financier... ...


ils en rêvent suffisamment comme ça.. ça m'ennui de les pervertir d'avantage avec nos miroirs aux alouettes
je crois en plus que le comportement des expatriés rentrant au pays est encore plus pervers que celui des touristes..mais c'est une autre histoire...

pascal

Avatar de l’utilisateur
lord.anonymous
Aventurier
Aventurier
Messages : 51
Inscription : 16 Juil 2009 17:28
Prénom : Pierre
Département : 76
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar lord.anonymous » 18 Juil 2009 13:11

Il ne s'agit pas de les pervertir, mais si un jour tu lies vraiment amitié avec un local, et qu'il a l'occasion de faire un tour en France, tu ne l'aiderais pas un tout petit peu, ne serait-ce que pour l'hébergement, ou les formalités administratives qu'il peut y avoir (certificats)?
On peut avoir des relations de confiance avec beaucoup de gens dans le monde, tous les gens ne rêvent pas de vivre en France, et j'en connais pas mal dans ma belle-famille qui ne sont pas trop tentés par notre vie...
Mais voilà, il faut tomber sur ceux-là, et pas sur des profiteurs. Et pour cela, il faut passer beaucoup de temps, plusieurs semaines, pas se contenter de juste passer.

Avatar de l’utilisateur
OB1KnoB
Je scinde les sujets.
Je scinde les sujets.
Messages : 6203
Inscription : 14 Jan 2007 12:28
Type de véhicule : B90 4x4
Prénom : dimitri
Localisation : là-bas
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar OB1KnoB » 21 Juil 2009 14:46

hippo a écrit :ils en rêvent suffisamment comme ça.. ça m'ennui de les pervertir d'avantage avec nos miroirs aux alouettes

+1
Ce n'est vraiment pas une bonne chose de faire rentrer de l'argent dans ce genre d'histoire, c'est tellement dur de déjà faire la part des choses entre les gens que tu rencontres sur place et qui sont sincères et non-intéressés, de ceux qui cherchent uniquement à avoir des sous... Au Maroc par exemple c'était tellement pesant que je me suis "protégé" en me fermant un peu et je sais qu'à cause de ça je suis certainement passé à côté de certaines personnes sincères qui étaient pourtant celles que je cherchais à rencontrer...
Enfin heureusement c'était souvent le cas en ville mais ça se dissipait très vite dans les campagnes, hors des sentiers touristiques.

Mais même en France je n'aime pas les histoires d'argent, je ne donne jamais aux mendiants mais je leur propose d'acheter à manger s'ils ont besoin. Bon sauf les Roms, eux ce sont des "professionnels" je ne leur file rien du tout, mais c'est un autre sujet!
>> Tutorial pour insérer une photo dans un message, cliquez ici <<
sauvez un arbre, mangez un castor

Avatar de l’utilisateur
lord.anonymous
Aventurier
Aventurier
Messages : 51
Inscription : 16 Juil 2009 17:28
Prénom : Pierre
Département : 76
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar lord.anonymous » 21 Juil 2009 18:45

C'est vrai qu'il y a matière à réflexion sur ces sujets.

Avatar de l’utilisateur
le duc
Oh un mirage !
Oh un mirage !
Messages : 2069
Inscription : 20 Juil 2008 21:23
Type de véhicule : en cours d'achat/ COLORALE 4X4/ datsun Z
Prénom : Mika
Métier : cassa nouille
Département : 38
Hobbie(s) : bains de boues
Localisation : 38
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar le duc » 21 Juil 2009 22:09

j'ai toujour refusé de faire venir ma famille d'indonésie car je suis tellement bien reçu là bas que j'ai honte de l'hospitalité de mes compatriotes...

Avatar de l’utilisateur
hippo
...
...
Messages : 13519
Inscription : 27 Juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar hippo » 22 Juil 2009 23:52

le duc a écrit :j'ai toujour refusé de faire venir ma famille d'indonésie car je suis tellement bien reçu là bas que j'ai honte de l'hospitalité de mes compatriotes...


même sentiment vis a vis de l'accueil que nous avons reçu au maroc... une telle spontanéité est quasi introuvable par chez nous...

pascal

Jean-Yves48

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar Jean-Yves48 » 22 Juil 2009 23:58

Bonsoir,
L'hospitalité encore on la trouve dans notre pays, d'ailleurs heureusement;
Bon c'est sur beaucoup sont devenu égoiste et regarde sans arrêt leur nombril :lol: :wink:

Avatar de l’utilisateur
hippo
...
...
Messages : 13519
Inscription : 27 Juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar hippo » 23 Juil 2009 02:11

Jean-Yves48 a écrit :Bonsoir,
L'hospitalité encore on la trouve dans notre pays,...


ouai mais pas dans des proportions comparables.....et heureusement pour toi... :roll: ....sinon tu peux fermer tes chambres d'hôte :mrgreen:

viewtopic.php?f=11&t=2529&p=23141#p23141

pascal

marcodef
Miam c'est bon, bientôt 1000
Miam c'est bon, bientôt 1000
Messages : 954
Inscription : 17 Sep 2008 17:22
Nom de Famille : Soupizet
Prénom : Marc
Métier : Ce que je veux....
Département : 81
Hobbie(s) : voyager. C'est tout.
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Messagepar marcodef » 23 Juil 2009 07:54

ça serait marrant de raconter ses expériences vécues d'invitation à l'étranger non ?
J'ai qqs cas en vrac :
-hébergement en village de toile très turque et "prise en charge" par une bande de hells angels à Istanbul
-invitation à casser la croute dans une boutique au coeur du bazar d'Izmir un jour ferié puis rdv en boite le soir (là on s'est dégonflé)
-déjeuner dans le bidonville de Fès dans une famille pauvre de chez pauvre et accueil incroyable.
-hébergement/repas vers Ouarzazate du temps où l'eau n'était pas potable et où le goudron n'existait pas, ça avait frisé l'arnaque avec les 50kg de viande de chameau qu'on avait acheté et jamais revue...
-soirée repas / musique en banlieue de Mexico dans l'appart d' un chanteur du top 10...bonjour les voisins et raccompagnés à l'hotel avec 2 gars armés de 357
-6 jours à 1 famille par jour en ex yougo suite bloqué cause panne vers l'albanie et pisté par la milicia...
- repas en famille en Grèce suite coup de foudre de la fille de la maison (j'avais appris "sagapo"! )
-accueil total au Mali dans un village (repas, hébergement, partie de foot, présentation à toutes les familles..)
-soirée repas dans une famille gardienne d'une station service en construction en Mauritanie (on avait fait une soirée dvd pour les gosses)
-accueil et permission de se planter pour la nuit sur la terrasse d'une" baraque",sur la plage, d'un des plus gros bonnet de nouakchott
-prise en charge totale par une équipe de cinéma à Goa
.... je dois en oublier mais il y a eu des musts là-dedans :wink:
BigBidule....... http://www.truckoverland.wordpress.com Dépassé les 130.000 visiteurs !!!!!! Merci.
BigBidule2 fût mon motorhome Airstream de 1981: v8 7.4L essence. revendu aout16...gros boulot de son acheteur : https://www.youtube.com/channel/UC9WK-h ... uzifi1HBog

Mon pu Ford F250 Ranger Trailer Special de 1977 ( v8 7.5L essence/cellule camper Mountainer) ne s'appellera jamais BigBidule: trop petit !


Revenir vers « Voyages »

Qui est en ligne ?

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur inscrit et 1 invité