interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Avant la mécanique, voici l'heure de voyager !
Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 13519
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par hippo » 14 oct. 2008 19:21

Bon puisque j'ai mis les pieds dans le plat (comme d'hab) je crée ce nouveau post pour pouvoir débattre du sujet sans "polluer" les autres

Personnellement, ne venant pas de l'univers du 4x4 je n'ai aucune connaissance des guides dédiés concernant les "traces" mais j'ai tout de même été témoins de débats houleux sur le sujet :roll:

Par contre je sors volontiers mon guide du routard, qui a ses détracteurs et leurs arguments sont tout aussi recevables.

c'est vrai que c'est moyennement rigolo d'entrer dans un petit resto croate le routard à la main et de se rendre compte que la totalité des autres clients sont français et ont eu même le guide posé sur le coin de la table...à tel point que les suivants, français eux aussi, peut être amenés là par la même source, ont tourné les talons sans regarder la carte ...éffarés de si peu d' exclusivité.

c'est sur c'est à la base ce qu'on leur demande à ces guides: de nous emmener ailleurs que là ou tout le monde va et dont il suffit de regarder le présentoir de carte postale pour se faire une idée sur les sites touristiques du coin.

seulement voilà, à devenir une référence et un best seller...forcément tous les gens avec les memes aspirations se retrouvent dans les memes endroits...

qui n'est pas allé au Maroc à la mine d'aouli, pensant découvrir un endroit....underground...et les exemples comme celui ci sont nombreux bien sur.

mais il faut bien admettre que parfois on n'ose ne mettre les pieds dans certains endroits que parcequ'on nous a dit (ou lu quelque part) qu'on pouvait y aller
avec les précautions qui s'imposent vis à vis des locaux....

bon il y a encore beaucoup à dire, je passe la main.

Pascal
Modifié en dernier par hippo le 15 oct. 2008 08:12, modifié 1 fois.

Avatar du membre
alain
Explorateur de niveau 2
Explorateur de niveau 2
Messages : 404
Enregistré le : 17 déc. 2007 15:37
Type de véhicule : bremach trekking astral
Prénom : alain
Département : 63
Hobbie(s) : demain ...
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par alain » 14 oct. 2008 22:51

Hello Hippo ,
Quelle question , je reste persuadé qu'aucun globe-trotter's pur sucre ne s'embarque avec ce genre de" paper news for tourist". :mrgreen: . Bon peut-être pour quelques infos basics sans plus . :!: :!:
En fait si l'on quitte le bureau pour les sacro saints congés et conseillé par le collégue doublé de l'agence du coin avec l'hotesse qui va bien " Bonjourrrre !!!! j'peus vous être utlieuuuu!!!!! ave l'acen" ben là voila une revue qui nous faut . :evil: :evil:
Non , non , restons sérieux et revenons à nos chemins de grande liberté où notre véritable guide restera longtemps encore l'indigène du cru avec qui nous ne trouverons jamais l'équivalence en terme de chaleur d'accueil et de naturel... Enfin quoiqu'aujourd'hui méfiance malgrès tout :!: :!: :!: Certains site reste douteux. bon mais de grasse hévitons comme tu le dis ces tavernes où l'on empile les toutous ... Bref effectivement y à beaucoup à dire mais c'est intéressant d'avoir l'avis des forumistes sur ce post ,une fois de plus initié par Mister Hippo A+ Alain C

Avatar du membre
alain
Explorateur de niveau 2
Explorateur de niveau 2
Messages : 404
Enregistré le : 17 déc. 2007 15:37
Type de véhicule : bremach trekking astral
Prénom : alain
Département : 63
Hobbie(s) : demain ...
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par alain » 14 oct. 2008 22:55

Je viens de me relire après coup ... :oops: :oops: Mille excuses pour les fautes d'ortho , j'ai voulu répondre un peu vite et les touches s'enmêlent sous les doigts Ouah l'excuse...!!!! Sorry Alain C

Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 13519
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par hippo » 15 oct. 2008 08:17

alain a écrit :Je viens de me relire après coup ... :oops: :oops: Mille excuses pour les fautes d'ortho , j'ai voulu répondre un peu vite et les touches s'enmêlent sous les doigts Ouah l'excuse...!!!! Sorry Alain C
et ouai, moi quand j'ai rien de nouveau à lire je refais un petit tour dans mes "post" grace à la case "editer" et comme ça j'ai de quoi m'occuper un moment à corriger mes fautes en attendant que les autres se réveillent :mrgreen:

même chose si t'as oublié quelque chose, tu n'as pas besoin de refaire un message, sauf si quelqun a répondu entre temps et que ça devient dur à suivre si tu réponds au dessus car alors on perd la chronologie...

merci Alain pour cette contribution au débat :D

Pascal

Avatar du membre
Bastien
Je scinde les sujets.
Je scinde les sujets.
Messages : 3613
Enregistré le : 13 janv. 2007 17:03
Type de véhicule : Cassé
Nom de Famille : Debucquoi
Prénom : Sébastien
Métier : Assistant Ingénieur à l'INRETS
Département : le NORD
Hobbie(s) : Un peut de tout !
Localisation : Paris
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par Bastien » 15 oct. 2008 10:52

alain a écrit :Je viens de me relire après coup ... :oops: :oops: Mille excuses pour les fautes d'ortho , j'ai voulu répondre un peu vite et les touches s'enmêlent sous les doigts Ouah l'excuse...!!!! Sorry Alain C
Tu peux éditer tes messages pour apporter les corrections. :D

Bastien
Toutes les fautes de frappe, d'orthographe, de grammaire et de syntaxe ci-dessus, sont la propriété intellectuelle de l'auteur.
Elles peuvent être reproduites ou même corrigées sans son accord préalable.

N'oubliez pas de vous abonnez au flux RSS pour être tenu au courant des mises à jour :
Image http://bernard.debucquoi.com/spip.php?page=backend

Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 13519
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par hippo » 15 oct. 2008 13:38

Bastien a écrit :Tu peux éditer tes messages pour apporter les corrections. :D

Bastien
ouai voilà, Bastien a l'art de faire court pour expliquer la même chose :mrgreen:

Pascal

Avatar du membre
Bastien
Je scinde les sujets.
Je scinde les sujets.
Messages : 3613
Enregistré le : 13 janv. 2007 17:03
Type de véhicule : Cassé
Nom de Famille : Debucquoi
Prénom : Sébastien
Métier : Assistant Ingénieur à l'INRETS
Département : le NORD
Hobbie(s) : Un peut de tout !
Localisation : Paris
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par Bastien » 15 oct. 2008 13:41

hippo a écrit :ouai voilà, Bastien a l'art de faire court
Oui.

Bastien.
Toutes les fautes de frappe, d'orthographe, de grammaire et de syntaxe ci-dessus, sont la propriété intellectuelle de l'auteur.
Elles peuvent être reproduites ou même corrigées sans son accord préalable.

N'oubliez pas de vous abonnez au flux RSS pour être tenu au courant des mises à jour :
Image http://bernard.debucquoi.com/spip.php?page=backend

Avatar du membre
alain
Explorateur de niveau 2
Explorateur de niveau 2
Messages : 404
Enregistré le : 17 déc. 2007 15:37
Type de véhicule : bremach trekking astral
Prénom : alain
Département : 63
Hobbie(s) : demain ...
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par alain » 24 oct. 2008 22:46

Salut Hippo ,
Bon , Ben dis moi çà a pas l'air d'inspirer grand'monde dans ce forum ton post :?: ... à vrai dire très peu d'intérets... :cry: et sans effets... :( Bon sans jeux de mots trop bof si tu avais proposé des guides pervers :P :P ... peut-être que là ... Vas savoir :lol: :lol: A+ Alain

Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 13519
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par hippo » 24 oct. 2008 23:08

ouai...ben c'est pas grave, on avait déjà sorti quelques arguments sur un autre post qu'on était en train de "polluer" merci de ta participation Alain :D
j'ai pas trop de références sur le type de guides dont tu parles :roll: :mrgreen:

pour relancer un peu le sujet je dirais que certains déclarent que rien ne vaut les informations récoltées aupres des autochtones...

Mais comment juger de l'impartialité de celles ci...je connais un très bon resto ou un très bon garage ou un très bon vendeur de tapis...veut souvent dire j'ai un amis qui a un business et j'ai quelque intéret à lui recommander du monde...je serais bien en peine de recommander moi même un restaurant dans ma propre ville vu que quand je suis chez moi...ben je mange chez moi :mrgreen: pas au resto...et que j'ai jamais mis les pieds dans le chateau de Versailles que je vois presque de ma fenetre :mrgreen: :mrgreen: donc des conseils d'autochtones comme moi...ça vaut pas un bon guide non?

Pascal

Avatar du membre
manu
Insouciant
Insouciant
Messages : 162
Enregistré le : 18 janv. 2007 09:05
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par manu » 26 oct. 2008 09:20

Salut

Les locaux donnent toujours des infos de bon coeur mais elles sont souvent inexactes, distances plus que approximatives. Carossabilités des pistes?

Cela depend tellement de l'engin utilisé, pour eux en camionnette c'est infranchissable alors qu'en 4X4 cela passe très bien.

Il est bon d'avoir un road book une carte pour pouvoir pallier une panne du gps ou de l'ordinateur, un sens de l'orientation et les tuyaux des locaux.

Bref tout est utile et rien n'est indespensable...
A plus
Manu

Avatar du membre
pinsagou
Pompier de niveau 4
Pompier de niveau 4
Messages : 81
Enregistré le : 18 nov. 2008 14:43
Type de véhicule : iveco 40 10
Nom de Famille : gontard
Prénom : herve
Localisation : lot - Rocamadour
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par pinsagou » 06 déc. 2008 19:58

je relance un peu tard, mais j'etais pas arrivé :oops: et la, çà me demange .cette année, on a traversés 14 pays, certains sans guide parce qu'il n'en existe pas (Albanie, Macédoine, Monténégro, Kosovo, region est de la Turquie, chaine pontique, nord est de la mer noire).
conclusion :
1 un guide coutant entre 8 et 15 euros, il est en général rembourser la première journée, quand ce n'est pas dès le passage en douane
2 quelques mots suffisent en général a améliorer les relations avec les autochtones ( même douaniers)
3 par inversion et avec un peu d'habitude, il sert a éviter les lieux touristiques
4 passer l'épreuve d'une douane de montagne en albanie a trois heure du matin, avec un vieux sg2 et des dreadlocks peut donner le goût des guides a n'importe qui
5 les paradis que promettent les guides ne sont pas les notre, tout simplement
6 ils n'interdisent pas de se perdre et de découvrir le coin que les corniauds ne verront jamais,sauf s'ils vous prend la bête idée de leurs écrire en rentrant (aux guides, pas aux corniauds)

a ce propos, je tiens a votre dispo quelques coins indescriptibles et quelques adresses inévitables,mais aussi a éviter impérativement ( style pistes sensible entre la macédoine et la grece ou entre l'Albanie et la macédoine )
Hervé
Vivement la bonobocratie !

Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 13519
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par hippo » 06 déc. 2008 20:01

pinsagou a écrit :je relance un peu tard, mais j'etais pas arrivé
Jamais trop tard pour en réchauffer un, Hervé !
et pas boulet pour 2 sous non plus :wink:

Pascal

Avatar du membre
Bastien
Je scinde les sujets.
Je scinde les sujets.
Messages : 3613
Enregistré le : 13 janv. 2007 17:03
Type de véhicule : Cassé
Nom de Famille : Debucquoi
Prénom : Sébastien
Métier : Assistant Ingénieur à l'INRETS
Département : le NORD
Hobbie(s) : Un peut de tout !
Localisation : Paris
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par Bastien » 06 déc. 2008 20:56

pinsagou a écrit :a ce propos, je tiens a votre dispo quelques coins indescriptibles et quelques adresses inévitables,mais aussi a éviter impérativement ( style pistes sensible entre la macédoine et la grece ou entre l'Albanie et la macédoine )
Hervé
OUla, ta proposition me donne une idée....

Que diriez vous de l'ouverture d'une rubrique, coin à éviter, et coin à voir ? dans le forum navigation ?

Bastien.
Toutes les fautes de frappe, d'orthographe, de grammaire et de syntaxe ci-dessus, sont la propriété intellectuelle de l'auteur.
Elles peuvent être reproduites ou même corrigées sans son accord préalable.

N'oubliez pas de vous abonnez au flux RSS pour être tenu au courant des mises à jour :
Image http://bernard.debucquoi.com/spip.php?page=backend

Avatar du membre
balou
Mauvais garçon
Mauvais garçon
Messages : 316
Enregistré le : 26 août 2008 18:14
Type de véhicule : iveco4x4
Nom de Famille : Delaire
Prénom : Vincent
Localisation : nantes
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par balou » 06 déc. 2008 22:15

Bonsoir

Superbe idée Bastien, par pays ou région de pays, avec localisation géographique.

Vincent et Balou

Avatar du membre
hippo
...
...
Messages : 13519
Enregistré le : 27 juin 2008 16:03
Prénom : Pascal
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par hippo » 06 déc. 2008 22:21

c'est vrai ça comme ça on va peut être commencer à pouvoir parler voyage sans avoir l'impression d'enquiquiner les thecnico-mecano-optimiseurs :mrgreen:
et ne plus être obligé de se cacher pour s'échanger les bon plans sous le manteaux comme j'étais en train de faire avec Dieter à l'instant :oops: :mrgreen:

Bon ben Dieter tu vas pouvoir nous les mettre là tes bon plans...et les mauvais...pour Syrie Jordanie et partout ailleurs ou vous etes allés bien sur :D

Pascal

Avatar du membre
new-one
Cerveaux à vapeur.
Cerveaux à vapeur.
Messages : 2975
Enregistré le : 10 oct. 2007 15:16
Type de véhicule : B110 Ponticelli
Prénom : yves
Métier : bricologue vagabond
Département : 84
Localisation : BEDOIN, 84410
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par new-one » 06 déc. 2008 22:36

Pour le moment j'aménage le camion qui a parcouru au moins 25 mètres dans le jardin... Mais je suis très favorable à une rubrique "voyages" alimentée par nos expériences. Quelqu'un a justement proposé un classement par pays, mais il faudra sans doute y intégrer aussi la notion de "région". Les Alpes et les Pyrénées sont toutes deux en France mais doivent sans doute être traitées à part.
Notre plaisir étant de sortir des sentiers battus et de prendre des chemins de traverse, la mise en forme sur le site de tous les tuyaux intéressants est une excellente idée.
Cordialement
Yves
Si on ne fait rien, rien ne change !

Avatar du membre
Bastien
Je scinde les sujets.
Je scinde les sujets.
Messages : 3613
Enregistré le : 13 janv. 2007 17:03
Type de véhicule : Cassé
Nom de Famille : Debucquoi
Prénom : Sébastien
Métier : Assistant Ingénieur à l'INRETS
Département : le NORD
Hobbie(s) : Un peut de tout !
Localisation : Paris
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par Bastien » 06 déc. 2008 22:52

balou a écrit :Bonsoir

Superbe idée Bastien, par pays ou région de pays, avec localisation géographique.

Vincent et Balou
Non car après y'aura trop de forum sur le forum.... on ouvrira des rubriques si y'a matière à trier par la suite.

Bastien
Toutes les fautes de frappe, d'orthographe, de grammaire et de syntaxe ci-dessus, sont la propriété intellectuelle de l'auteur.
Elles peuvent être reproduites ou même corrigées sans son accord préalable.

N'oubliez pas de vous abonnez au flux RSS pour être tenu au courant des mises à jour :
Image http://bernard.debucquoi.com/spip.php?page=backend

Avatar du membre
new-one
Cerveaux à vapeur.
Cerveaux à vapeur.
Messages : 2975
Enregistré le : 10 oct. 2007 15:16
Type de véhicule : B110 Ponticelli
Prénom : yves
Métier : bricologue vagabond
Département : 84
Localisation : BEDOIN, 84410
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par new-one » 10 déc. 2008 22:32

Ce "non" me parait bien affirmatif... d'autant que je n'ai pas bien compris l'argumentation... L'idée des échanges et de la mise en commun de nos savoirs et expériences qui est l'essence même du forum (même pour ceux qui roulent au gasoil...lol) peut s'appliquer aux voyages, où se situe le problème ?
A plus
Cordialement
Yves
Si on ne fait rien, rien ne change !

Avatar du membre
Denis Chassac
J'accompagne Nomade
J'accompagne Nomade
Messages : 3105
Enregistré le : 15 janv. 2007 21:36
Type de véhicule : TP3
Nom de Famille : Chassac
Prénom : Denis
Localisation : Cadaujac (gironde)
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par Denis Chassac » 10 déc. 2008 23:54

balou a écrit :Bonsoir
Superbe idée Bastien, par pays ou région de pays, avec localisation géographique.
Bastien a écrit : Non car après y'aura trop de forum sur le forum.... on ouvrira des rubriques si y'a matière à trier par la suite.
Bastien
Ce "non" me parait bien affirmatif... d'autant que je n'ai pas bien compris l'argumentation... L'idée des échanges et de la mise en commun de nos savoirs et expériences qui est l'essence même du forum (même pour ceux qui roulent au gasoil...lol) peut s'appliquer aux voyages, où se situe le problème ?
Le "non" s'appliquait simplement à l'idée de créer tout de suite plusieurs sous-rubriques à l'intérieur des rubriques "à éviter" ou "à voir"... cela viendra lorsque il y aura trop de messages/destinations concernées (enfin, moi je l'ai compris comme cela).
@+
Denis
Un TP3 mazout AVEC CG collection, un R2087 torpédo QUI ROULE(ra peut-être à nouveau) !!!
:arrow: Membre BMH & Co

Avatar du membre
Bastien
Je scinde les sujets.
Je scinde les sujets.
Messages : 3613
Enregistré le : 13 janv. 2007 17:03
Type de véhicule : Cassé
Nom de Famille : Debucquoi
Prénom : Sébastien
Métier : Assistant Ingénieur à l'INRETS
Département : le NORD
Hobbie(s) : Un peut de tout !
Localisation : Paris
Contact :

Re: interet et effets pervers des guides...routard...Gandini

Message par Bastien » 11 déc. 2008 00:08

Chassac a écrit : Le "non" s'appliquait simplement à l'idée de créer tout de suite plusieurs sous-rubriques à l'intérieur des rubriques "à éviter" ou "à voir"... cela viendra lorsque il y aura trop de messages/destinations concernées (enfin, moi je l'ai compris comme cela).
@+
Denis
Vivi, c'est exactement ça.

Bastien
Toutes les fautes de frappe, d'orthographe, de grammaire et de syntaxe ci-dessus, sont la propriété intellectuelle de l'auteur.
Elles peuvent être reproduites ou même corrigées sans son accord préalable.

N'oubliez pas de vous abonnez au flux RSS pour être tenu au courant des mises à jour :
Image http://bernard.debucquoi.com/spip.php?page=backend

Répondre

Retourner vers « Voyages »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité