tracter avec un PL 4X4

racingluke
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tracter avec un PL 4X4

Messagepar racingluke » 25 Avr 2016 22:06

Bonjour a tous
J'ai longuement lut tout les topic concernant le choix des véhicules mais aucun ne correspond de près ou de loin a mes attentes.
Je cherche un PL car comme je disais dans mon message de présentation "plus c'est gros plus c'est beau".
Mon camion c'est ma maison. Ma femme vie a la maison et je la rejoint le weekend. Je rentre en voiture (qui rentre dans le camion). Ma travail importe de emener un container maritime qui me sert de atelier quand j'arrive chez le client. Je compte donc tracter une remorque pour l'amener ou le travail me mène. Pour descendre le container de la remorque j'ai un système avec des verins qui me permet de la descendre sans grue. Je pense ensuite me fabriquer une deuxième cellule pour vivre. Soit elle reste sur le camion soit un deuxième container (donc plus lourd).
Ce camion me sert pour mon travail donc contrairement a beaucoup de membres je ne cherche pas a passer inaperçu. Le plus classe et le look le plus démoniaques serait le mieux. J'essaye de me demarquer de team professionnels avec des budget monstrueux tel que oak racing ou oreca.
Mon camion actuel est top. 250cv 700nm de couple. Une remorque de 8m avec la douche, chambre evier gaz 200l eau 50l eau chaude la possibilité de metre une voiture. Mais pour ne pas être en surcharche (c'est du :VL) tout le panneaux sont en carbone la hauteur intérieure est de 1m70 pour être en dessous de 3m (classe 2 au péage). Mais je cherche a présent du confort. Ne plus travailler dans une tente (choix du container) et je veux ne plus avoir besoin de compter les consommables embarquer pour travailler donc il me faut passer plus gros.
Et si en plus je peu me servir de mon outils de travail pour aller faire du camping avec ma compagne et mon fils....je suis le rois du pétrole!!! (Et ce sera le cas car le pense pas faire moins de 35-40l/100)
Donc le camion doit pouvoir embarquer un container et une cellule de vie a l'année (donc gros). Mon objectif est pas de faire du trial mais avant tout de l'autoroute mais souvent a la fin de mon périple je me retrouve dans un chemin de terre improbable pour faire l'assistance d'une voiture en autocross ou le client me propose de m'installer dans un terrain vague loin des voisin (la fibre sa pu et le ponsage sa fait du bruit) si il y a pas des branches d'arbres qui gêne. Si en plus le camion peu avoir le look dakar sa le fait.
Mon choix premier est le iveco unic mais je ne sais pas si le 170cv (il me semble) seront suffisant pour tracter une remorque et un container (3T+6T) si il peu supporter un container de 6T de plus sur le dos.
J'ai vue sur leboncoin un trm10000 trop top 360cv (si me renseignements sont bon) mais je risque de depasser 18m75 ede l'ensemble. Sa c'est si le choix de véhicule ancien est fait. J'ai lu ici que les pièces de unic etait compliquer a trouver et je n'ai rien trouver sur le trm10000.
Le choix suivant pourrais être un kerax (le réseau renault partout en europe me motive plus qu'un iveco et les longueur heure passer au volant d'un ae et un magnum on du fausser mon jugement) avec un parebranche style pompier 4-2 ou 6-2 ou 6-4 sont asser courant et le 380dxi semble être un bon choix.
Il me reste une dernière option mais la je ne suis vraiment pas convaincu car on oublie le côté partir avec simplement le porteur et la famille une voiture (buggy lm) dans la cellule pour aller au bout des petit chemin improbable. Je me trouve un premium auquel je greffe une carrosserie de camion de course et une semi derrières. Avec 2 container. Sa me fait moins rêver de partir avec une semi et faire toute l'exploration avec une voiture.
Voilà mon dilemme. Sa peu paraître comme un questionnement de riche mais avec un budget de environs 20 000€ (jai déjà tout pour la cellule de vie) je pense que c'est realisable.
Mon post est long mais il est important de bien poser le cahier des charges avant de débuter l'aventure.
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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar Noich' » 26 Avr 2016 11:59

Oublie le TRM10000, déjà c'est un gouffre à gasoil et en plus à ma connaissance ils n'existe qu'avec toit bâché et pare-brise sur gonds, autant dire une grosse tente quoi ^^

Après si t'as pas besoin de capacités de franchissement folles mais que tu veux un véhicule avec un pur look, regarde du côté des Man KAT t'es en plein dedans niveau conso / budget.

Et pour rester dans le gros V8 avec des chevaux, il y a aussi les Mercedes 1929 / 1935 etc, mais 20.000€ pour le camion seul minimum et encore en version benne et roues jumelées...


Et le premier qui répond "c'est toi la grosse tente"... :mrgreen:
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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar Fx712 » 26 Avr 2016 12:54

Noich' a écrit :... regarde du côté des Man KAT t'es en plein dedans niveau conso / budget.: [/size]


et en plus tu peux en trouver avec bras Ampliroll : tout benef pour déposer le container et le remplacer par la cellule vie sur place ...

19_man1x.jpg
man-kat,34452cfc.jpg
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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar lapetite » 26 Avr 2016 13:20

un bon scania ?
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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar Pacha » 27 Avr 2016 07:46

Un Man KAT pour un usage pro? Hum hum... Les rares croisés étaient en CGC ou en plaques W garage... Pas évident à immatriculer, bcp s'y sont cassé les dents... :|


:mrgreen:
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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar racingluke » 28 Avr 2016 08:30

Il est trop beau!!!. J'adore le man kat!. Quel sont les problèmes d'une carte grise collection? En VL on ne peu quitter le territoire c'est valable pour les PL?
J'ai regarder le chapitre man mais j'ai pas trop trouver de info sur le camion. Dispo des pièces et conso
Je me demande si rouler 30 000 par ans c'est "raisonnable" avec ce type de ensemble.
Dans tt les cas merci pour la photo sa me fait rêver.

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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar 0o_yann_o0 » 28 Avr 2016 16:02

As-tu lu l'histoire de Beber et de son Kat?

http://forum.bernard.debucquoi.com/viewtopic.php?f=139&t=10996

Un Man Kat qu'il a fait immatriculer en Allemagne, a priori en toute légalité. Adresse en Allemagne qu'il a en louant une chambre étudiant.
Rapproches toi de lui pour plus d'infos.

Concernant son Man, je connais le gars qui l'a aidé à trouver le sien à Toul. C'est un copain, il a aussi un Man kat 6x6, avec 2 traverses et twist locks pour porte container 6m, ex armée luxembourgeoise.
Véhicule moins de 30ans, donc pas possible pour la carte grise collection pour l'instant.

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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar come 09 » 28 Avr 2016 17:17

0o_yann_o0 a écrit :
Un Man Kat qu'il a fait immatriculer en Allemagne, a priori en toute légalité. Adresse en Allemagne qu'il a en louant une chambre étudiant.

ufff....s'est si bien que ça un kat....???.... :roll: :roll:
- il faut bouffer 50 mon cheri pour être positif a l'éthylotest .....

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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar Pacha » 28 Avr 2016 19:20

sans oublier que CGC et PRO font pas bon ménage... la CGC interdit tout usage professionnel, je crois me rappeler que tu peux transporter tes affaires perso et c'est tout.

Doit bien exister un bahut ampirol qui fait le même job et qui est autorisé en France...

:mrgreen:
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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar gradateur » 28 Avr 2016 20:37

racingluke a écrit :Quel sont les problèmes d'une carte grise collection? En VL on ne peu quitter le territoire c'est valable pour les PL?

en VL on peut circuler à l’étranger (sans precision sur site intérieur.gouv) mais peut être que dans les pays qui figurent sur ta carte verte...(retro.fr)
http://www.intérieur.gouv.fr/A-votre-se ... collection
http://www.retro.fr/immatriculation-collection.php

Je ne sais pas si certains des ces pays ont des restrictions locales particulières mais mes recherches sur google n'en font pas etat.

Pour les PL des restrictions des pays sont plus probables mais là tu te frottes à un bordel législatif sans nom... même en CC tu galères pour savoir si tu dois payer la taxe PL en Roumanie ou si tu en es exempté en Russie.......... moi toujours pas lire le russe!

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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar come 09 » 28 Avr 2016 20:42

bin alors Thierry : louer un duplex a dusseldorf pour pouvoir immatriculé un kat qui sera en plaque allemande,auquel t'aura trouver un assureur conciliant qui voudra t'assurer ce gros gros vide juridique,et tu roulera illégalement en pro avec tout ça... je vois pas ou est le souci...
ha si!! si tu manque un mois de loyer a dusseldorf t'est a pied.... :mrgreen: :lol: :lol:
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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar Pacha » 29 Avr 2016 08:40

:lol: :lol: :lol: :lol:
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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar racingluke » 29 Avr 2016 13:10

Merci pour vos conseil précieux. Mon choix porte sur un kerax je pense.
Les parebranches et parechoc sa passe au CT/mine ou il faut bien connaitre le "drireman"?
Jai lut pas mal sur les amenagement (j'ai bien aimer l'histoire des wc casette broyeur troup ds le sol lol) mais rien trouver sur les extérieurs.
Si je suis obliger de passer avec les equipement pompier je peu me les procurer ou?
Merci encore pour vos conseils vous êtes des champions

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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar goldwing81 » 30 Avr 2016 10:05

le man ex armee luxembourgoise n'est pas un man kat
et le man kat c'est +/- 60L/100Km en conduite pepere

Olivier
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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar Olivier » 03 Mai 2016 12:20

0o_yann_o0 a écrit :As-tu lu l'histoire de Beber et de son Kat?

http://forum.bernard.debucquoi.com/viewtopic.php?f=139&t=10996

Un Man Kat qu'il a fait immatriculer en Allemagne, a priori en toute légalité. Adresse en Allemagne qu'il a en louant une chambre étudiant.
Rapproches toi de lui pour plus d'infos.

Concernant son Man, je connais le gars qui l'a aidé à trouver le sien à Toul. C'est un copain, il a aussi un Man kat 6x6, avec 2 traverses et twist locks pour porte container 6m, ex armée luxembourgeoise.
Véhicule moins de 30ans, donc pas possible pour la carte grise collection pour l'instant.


Il est en vente son Kat ...

https://www.leboncoin.fr/caravaning/951223488.htm?ca=12_s

A moins d'avoir des actions chez Total, faut être vraiment frapadingue pour rouler avec un gouffre pareil.
70 balles tous les 100 bornes, ça pique :?

Oliv' :wink:

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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar 0o_yann_o0 » 05 Mai 2016 08:21

goldwing81 a écrit :le man ex armee luxembourgoise n'est pas un man kat
et le man kat c'est +/- 60L/100Km en conduite pepere


Olivier a écrit :A moins d'avoir des actions chez Total, faut être vraiment frapadingue pour rouler avec un gouffre pareil.
70 balles tous les 100 bornes, ça pique



Sur son annonce, Beber annonce une consommation de 25L/100km (probablement en conduite "pépère" sur route)
Le copain qui a un 6x6 de même génération, acheté au même endroit, de même provenance, a relevé une consommation similaire en conduite routière.

En tout-terrain, là ce n'est pas la même, j'en conviens tout à fait, on ne compte même plus en L/100km, mais en L/heure !

Cependant, je pense qu'il faut rester prudent quand on annonce des chiffres ; prendre en compte le modèle du véhicule, la génération, la motorisation, le type de conduite / terrain...
Faire surtout attention à ne pas faire de généralités : je pense bien qu'il y a des vieux kat qui consomment 60L/100km, mais attention à ne pas induire certains lecteurs dans l'erreur non plus.

Et même avec des actions Total, tu n'as "que" 0,07€ HT / l de réduc à la pompe! :mrgreen:

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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar marcodef » 05 Mai 2016 09:42

25L .... A caractéristiques mécaniques et "aérodynamiques" globalement très proches de l'ETR, sachant qu'en voyage j'étais plus dans les 35 que 30 en roulant à 80...Mouais...
BigBidule....... http://www.truckoverland.wordpress.com Dépassé les 130.000 visiteurs !!!!!! Merci.
BigBidule2 fût mon motorhome Airstream de 1981: v8 7.4L essence. revendu aout16...gros boulot de son acheteur : https://www.youtube.com/channel/UC9WK-h ... uzifi1HBog

Mon pu Ford F250 Ranger Trailer Special de 1977 ( v8 7.5L essence/cellule camper Mountainer) ne s'appellera jamais BigBidule: trop petit !

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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar goldwing81 » 05 Mai 2016 09:58

0o_yann_o0 a écrit :
goldwing81 a écrit :le man ex armee luxembourgoise n'est pas un man kat
et le man kat c'est +/- 60L/100Km en conduite pepere


Olivier a écrit :A moins d'avoir des actions chez Total, faut être vraiment frapadingue pour rouler avec un gouffre pareil.
70 balles tous les 100 bornes, ça pique



Sur son annonce, Beber annonce une consommation de 25L/100km (probablement en conduite "pépère" sur route)
Le copain qui a un 6x6 de même génération, acheté au même endroit, de même provenance, a relevé une consommation similaire en conduite routière.

En tout-terrain, là ce n'est pas la même, j'en conviens tout à fait, on ne compte même plus en L/100km, mais en L/heure !

Cependant, je pense qu'il faut rester prudent quand on annonce des chiffres ; prendre en compte le modèle du véhicule, la génération, la motorisation, le type de conduite / terrain...
Faire surtout attention à ne pas faire de généralités : je pense bien qu'il y a des vieux kat qui consomment 60L/100km, mais attention à ne pas induire certains lecteurs dans l'erreur non plus.

Et même avec des actions Total, tu n'as "que" 0,07€ HT / l de réduc à la pompe! :mrgreen:



le man qui est en vente de beber on l'appele man kat mais c'est un A1 ce n'est pas tout a fait la même chose
celui la oui il fait +/- 25 L/100 km
mais le vrai man kat fait pas loins des 60L/100 km
et il suffit de regarder des photos des vrai kat pour voir a difference

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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar Olivier » 05 Mai 2016 13:10

25 l, ç'est la conso d'un TRM4000 sur nationale, à 80, le vent dans le dos.
Sur piste, ça passe facile entre 35 et 40, donc je pense pas dire une connerie pour la conso (en TT bien sûr sinon je vois pas l'intérêt, ça fait cher juste pour faire bonne impression) d'un Kat A1 de 10 tonnes à vide...

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Re: tracter avec un PL 4X4

Messagepar Pacha » 05 Mai 2016 13:29

Je confirme pour le T4000, ça varie en fonction de la route, de 24 si c'est "plat" à 28 du côté de Cahors et ce avec un poids de 9.5T (et la prise au vent...).
Une remorque de 700kg au cul n'a que très peu d'incidence sur la conso (+1L).
Ce sont mes chiffres, en gros, sur les 5000 derniers km, sur nationale "rapide" (axe avec bcp de PL) je roule à 70 gps (75/80 compteur) et souvent
à 80 gps pour ne pas trop faire "chicane mobile", ailleurs c'est 60 gps (65/70 compteur) maxi, je recherche plus les petites routes départementales
pour y rouler peinard "à ma main" sans bouchonner.
Donc, en moyenne je compte sur 26L/100.
Avec le moteur précédent je bouffais 2L de moins, probablement un réglage de PI, dans les mêmes conditions de charge/trajet.
J'imagine qu'en TT je devrais trainer autour des 30/35, pas testé encore.

:mrgreen:
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